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Tu ne lis aussi qu'une seule des 2 parties. Qui te dit que la pathologie n'a pas été diagnostiquée et que tout est mis en place pour accompagner le malade par les professionnels ? 

tulipe noire a écrit:Tu ne lis aussi qu'une seule des 2 parties. Qui te dit que la pathologie n'a pas été diagnostiquée et que tout est mis en place pour accompagner le malade par les professionnels ? 

Dans le cas de n... je ne pense pas qu'elle soit dans cette démarche. Et je ne vois pas de quel partie de quel message tu  me parles :-)

Je ne sais pas trop de qui tu parles, alors il m'est difficile de répondre. C'est vrai qu'il y a des membres, que nous connaissons de longue date qui font une fixette sur Cristal et sur moi, mais ça n'a que peu d'importance. On le sait bien qu'il y en a pas mal qui ont d'autres troubles que l'alcoolisme, mais on ne peut pas y faire grand-chose sinon essayer de conseiller peu à peu une autre prise en charge. Mais ces malades-là sont tellement difficiles à soigner que même avec les spécialistes ce n'est pas gagné..Pour moi, je joue surtout sur le fait qu'on ne les laisse pas tomber, que nous sommes là au moins pour les écouter et essayer de leur indiquer la route à prendre, mais je ne me fais pas d'illusion sur la réussite de ma démarche.

SHALE a écrit:Je ne sais pas trop de qui tu parles, alors il m'est difficile de répondre. C'est vrai qu'il y a des membres, que nous connaissons de longue date qui font une fixette sur Cristal et sur moi, mais ça n'a que peu d'importance. On le sait bien qu'il y en a pas mal qui ont d'autres troubles que l'alcoolisme, mais on ne peut pas y faire grand-chose sinon essayer de conseiller peu à peu une autre prise en charge. Mais ces malades-là sont tellement difficiles à soigner que même avec les spécialistes ce n'est pas gagné..Pour moi, je joue surtout sur le fait qu'on ne les laisse pas tomber, que nous sommes là au moins pour les écouter et essayer de leur indiquer la route à prendre, mais je ne me fais pas d'illusion sur la réussite de ma démarche.

Je comprends, c'est ce que je dis, on ne peut les aider, mais on peut éviter de leur faire sentir qu'il n'y a rien à faire avec eux. C'est de ça dont je parle. Je l'ai vécu dans les MAB à quelques reprises. Parfois, nous ne sommes juste pas le bon outil pour eux. Mais ce que je propose aussi, est que lorsque nous avons devant nous une personne qui semble très fortement présenter un trouble concomitant, il faut le lui dire. Car, à eux seuls, nos outils qui nous ont servi à cesser l'alcool ne sont pas suffisant pour cette personne. Alors tenter de lui inculquer "notre recette" est peine perdue. Une personne qui se fait dire qu'elle présente un trouble concomitant (psy + trouble de conso) sur on forum comme Onsaide, ou dans un MAB, fait ce qu'elle veut avec cette info (cela lui appartient), mais au moins, la graine est semée.

Pour la personne dont je parle je te place un MP :-)

ppp a écrit:

tulipe noire a écrit:Tu ne lis aussi qu'une seule des 2 parties. Qui te dit que la pathologie n'a pas été diagnostiquée et que tout est mis en place pour accompagner le malade par les professionnels ? 

Dans le cas de n... je ne pense pas qu'elle soit dans cette démarche. Et je ne vois pas de quel partie de quel message tu  me parles :-)

Je te parle de l'ensemble de son dialogue, as-tu un retour de ce que lui disent ou donnent comme médicaments les psys et les médecins addictologues qui suivent cette malade? Tu n'entends qu'un seul son de clôche tout simplement.

J'ai un certain retour pour les médicaments de quelques uns, mais bon, ils les prennent en buvant souvent, alors autant dire que ça ne sert à rien....

tulipe noire a écrit:

ppp a écrit:

tulipe noire a écrit:Tu ne lis aussi qu'une seule des 2 parties. Qui te dit que la pathologie n'a pas été diagnostiquée et que tout est mis en place pour accompagner le malade par les professionnels ? 

Dans le cas de n... je ne pense pas qu'elle soit dans cette démarche. Et je ne vois pas de quel partie de quel message tu  me parles :-)

Je te parle de l'ensemble de son dialogue, as-tu un retour de ce que lui disent ou donnent comme médicaments les psys et les médecins addictologues qui suivent cette malade? Tu n'entends qu'un seul son de clôche tout simplement.

Je comprends, tu as raison :-) Mais se le faire redire, redire, redire, par tous toutes tous toutes, de partout, de ci, de là de la bas et du fond des bois ahah 

ppp, tu fais de toute façon tout ce que tu peux j'imagine, sur ce fil là...
Quelqu'un d'aussi malade n'en tiendra pas compte, mais au moins ne se
sentira pas abandonné sur le forum, c'est déjà pas mal.

J'espère que tes tuiles à toi vont prendre fin, et que tout va bien se passer 
vis à vis de tout ce qui t'arrive en ce moment! 
Tu as un bel univers, c'est chouette et je te souhaite d'en profiter un max,
malgré tout et en continu! 

lolo6 a écrit:ppp, tu fais de toute façon tout ce que tu peux j'imagine, sur ce fil là...
Quelqu'un d'aussi malade n'en tiendra pas compte, mais au moins ne se
sentira pas abandonné sur le forum, c'est déjà pas mal.

J'espère que tes tuiles à toi vont prendre fin, et que tout va bien se passer 
vis à vis de tout ce qui t'arrive en ce moment! 
Tu as un bel univers, c'est chouette et je te souhaite d'en profiter un max,
malgré tout et en continu! 

Gros week end à m'occuper à distance de mon père, en équipe avec ma soeur et l'amie de mon père (qui est là bas).

J'ai mis mes amis infirmiers infirmiers à contribution pour des questions pointues au médecin de la République Domicaine, qui est le soigant. En plus, j'ai ma collègue de travail, originaire d'Equateur (amérique du sud), qui va parler aux soignants de mon père demain et poser mes questions. On fait tomber la barrière de la langue.

Il va mieux, mais il est faible. Nous pensons à un léger infarctus en plus de blocage de l'artère... Nous allons voir.

Il veut revenir, c'est sûr, mais il est a 2 h 30 de taxi de l'aéroport et avion a prendre en plus. Nous essayons d'organiser les choses avec l'assurance pour des transport ambulanciers.

Quelle histoire...

Et le fils de ma Julie qui nous a peut être apporté Covid, on va voir, il est bien enrhumé...

J'aurais le goût de me faire un beau voyage de moto de 2-3 jours, je dis cela comme cela hihi

tu n'avais vraiment pas besoin de ces tracas en plus  En tout cas,tu réagis vite et bien,tu es bien entouré en plus  En france,nous avons des assurances rapatriement qui prennent tout en charge,de l'hopital du lieu de vacances à l'hopital pres de chez soi, peut etre ave vous ça aussi? verifie avec les assurances cartes bancaires ou accident de la vie,parfois on est eligible sans y penser.
bon courage et tiens nous au courant pour le covid,il ne manquerait plus que ça

cristal a écrit:tu n'avais vraiment pas besoin de ces tracas en plus  En tout cas,tu réagis vite et bien,tu es bien entouré en plus  En france,nous avons des assurances rapatriement qui prennent tout en charge,de l'hopital du lieu de vacances à l'hopital pres de chez soi, peut etre ave vous ça aussi? verifie avec les assurances cartes bancaires ou accident de la vie,parfois on est eligible sans y penser.
bon courage et tiens nous au courant pour le covid,il ne manquerait plus que ça  

Oui j'avais pas besoin de ça, mais je ne suis pas seul, au moins c'est ça...

Le problème dans cette situation est que nous ne sommes pas capable d'obtenir le diagnostique exacte, ne l'intervention exacte... Quelle histoire...

Oui mon père à l'assurance,  mais là aussi c'est pas simple. Ils nous ont juste dit qu'il n'organiserait pas le transport s'il n'était pas en mesure de s'en revenir parce que pas assez fort.

Ce matin bcp de développement à venir, ma collègue d'amérique du sud va appeler pour parler aux relations publique et on va essayer qu'elle parle aussi au médecin lorsqu'il passera voir mon père.

Mon père lui, a le souffle vraiment court, mais veux revenir...

Nous pensons qu'il est trop tôt...

Quelle histoire..

Franchement le covid j'y pense même pas. J'espère juste que Ludovic n'a qu'un rhume. Si non, nous allons nous croiser les doigts moi et Julie.

On va le tester avec autotest aujourd'hui. Mais je suis revenu chez moi aussitôt que son rhume a commencé  fortement.

Je vais me transformer en complotiste si j'ai le covid, comme ça je ne l'aurai pas, ça n'existe pas pour eux le covid (et si ça existe ce n'est qu'une petite grippe bénigne et ça passe et il n'y a personne qui a de complications avec ça ceux qui décèdent c'est parce qu'il décèdent d'autres chose) ca va me faire ça de moins  

Il y a des complotistes pour les cancers de la prostate avancés? Car j'aimerais aussi me persuader que cela n'existe pas ce type de cancer, donc je ne l'aurais pas. Le bon Dr Raoult a peut être un chapitre sur ce sujet dans son livre, mal informé que je suis, je ne l'ai pas encore lu 

Heureusement que tu as un grand sens de l'humour , car la situation que tu vis n'est pas simple....

Bon courage a toi ppp , garde le moral , tu a un courage exemplaire .

Il est grand temps que le soleil arrive , en apportant un peu de calme et de chaleur

amicalement .

Hello François,

Si je puis me permettre: reste au cœur de ton histoire... ce que je veux dire, ton père a choisi son chemin comme nous devons choisir le nôtre.
Tu apportes l'aide que tu peux quand tu le peux, mais pas la peine de le porter en plus.
Pour grandir, nous avons du apprendre l'autonomie, le choix. 
A lui d'assumer les siens, regarde le comme une personne à part entière.

Si tu trouves que ce que je dis est trop violent, oublie.
Mais vraiment, tu as beaucoup à assumer en ce moment et je pense que garder une certaine distance t'est nécessaire.

Paco

Je vais me préserver Paco, je vais faire comme je peux. Je sais que je dois m'occuper de moi. Mais cela arrive présentement, je n'ai pas choisi ce moment. Ne rien faire du tout pour aider, me nuirait.

On travaille ce dossier en équipe, ma soeur en fait pas mal aussi.

Mais ton intention est bienveillante pour moi, je t'en remercie. Je vais demeurer attentif à ma frontière de bienveillance dans ce dossier.

Phase critique pour mon père ce soir et demain. Son retour est amorcé, mais il n'est pas fort. Son diagnostique nous est connu maintenant, après 5 jours.... Quelle histoire... C'est ma collègue de travail qui parle espagnol qui a eu l'info, ils nous avaient dit pose d'un stent a une artère, on sait maintenant qu'il a fait un infarctus, atère inférieure bloqué et 2 stents d'installés. Son coeur pompe mal, et il a le souffle court, et peine à parler. Ils ont failli ne pas le laisser partir ce soir, mais il part... Ils se rapproche d'un hotel de luxe près de l'aéroport, et demain l'avion.

J'espère que ça va bien se passer, arrivée prévue à Québec demain 15 h 30 et direct à l'hôpital ensuite.

On se croise les doigts avec ma soeur et ma mère, on ne peut rien faire d'autre. Il est accompagné de son couple d'amis, ils ont la trouille, je vais les tenter les rassurer.

Ah oui ! Ludovic n'as pas covid, ouf !

On verra !

Que tout aille bien!

Ce que je voulais dire plus haut est: garder la bonne distance, faire ce que nous pouvons, le mieux possible mais ne pas se perdre dans l'aide.
Ce n'est pas de l'égoïsme, mais du bon sens et de l'efficacité aussi! 
et une certaine humilité par rapport à la vie.

S'occuper de soi, c'est quelque chose de difficile à comprendre pour un alcoolique devenu abstinent.
Il m'a fallut des années pour le comprendre, et Cristal m'a poursuivit pour me le faire entendre.
Au départ, je ne comprenais même pas ce que cela voulait dire.
Moi, qui suis-je, si ce n'est à travers les autres.

Je sais que tu comprends ce que je veux dire.

On en reparlera plus tard si tu veux?

Petite pensée pour ton père, j'attends de ses nouvelles

Amitiés
Paco

Qu'il est difficile de prendre une distance de protection quand nos parents vieillissent et qu'ils sont malades....Je m'y efforce tous les jours, mais c'est extrêmement difficile et culpabilisant...Je m'occcupe de mes parents, je me sens mal car ils sont adultes, je prends de l'éloignement, je me sens mal aussi car je sens, ou j'imagine leurs reproches.....Je m'en sors en ayant mis en placet toute une équipe de personnes qui les entourent pour les soins de la vie quotidienne et j'essaie d'occuper mes journées pour ne pas trop y penser, mais p'tain que c'est dur.....

Paco a écrit:Que tout aille bien!

Ce que je voulais dire plus haut est: garder la bonne distance, faire ce que nous pouvons, le mieux possible mais ne pas se perdre dans l'aide.
Ce n'est pas de l'égoïsme, mais du bon sens et de l'efficacité aussi! 
et une certaine humilité par rapport à la vie.

S'occuper de soi, c'est quelque chose de difficile à comprendre pour un alcoolique devenu abstinent.
Il m'a fallut des années pour le comprendre, et Cristal m'a poursuivit pour me le faire entendre.
Au départ, je ne comprenais même pas ce que cela voulait dire.
Moi, qui suis-je, si ce n'est à travers les autres.

Je sais que tu comprends ce que je veux dire.

On en reparlera plus tard si tu veux?

Petite pensée pour ton père, j'attends de ses nouvelles

Amitiés
Paco

Oui je comprends Paco. C'est ce que je vais faire, je ne m'oublierai pas. De toutes les façons, ma famille ne me laisserait pas le faire.

Je vais partir cette semaine être avec eux. Je n'ai aucune nouvelles pour le moment, le couple d'amis n'envoit plus de SMS, il doivent être débordés et se reposer et prendre un brake de cette communication pour se concentrer à cette tâche délicate du retour de mon père.

Si tout se passe bien il est à Québec entre 15 h et 16 h. Je partirai demain par là bas.

Oui Shale ça doit pas être évident de prendre soin d'eux vieillissant. Mais là je fais face à un accident cardio, cela est plus violent je pense. Mais il va entrer dans cette phase de vieillissement suite à cet événement, il a 77 et cela va lui rentrer dedans, je le sens.

On va voir.

Les crises cardiaques se réparent très bien maintenant avec un bon suivi mais il va falloir qu'il change son mode de vie,c'est sur. L'alcool, la cigarette,le surpoids ou les efforts intense,c'est fini mais on a du lui expliquer tout ça. Si il se plie a cette nouvelle vie, tout ira bien pour la suite
Il reste ce voyage en avion et une fois sur place,tu pourras souffler un peu. 
Super pour le covid, là,ça aurait été le pompon!!!! 
15h30 ça fait du 21h 30 pour nous c'est bien ça? on va tous croiser les doigts, je pense fort à toi

cristal a écrit:
Il reste ce voyage en avion et une fois sur place,tu pourras souffler un peu. 
Super pour le covid, là,ça aurait été le pompon!!!! 

Je reprends le bisou parce que c'est quand même par rien, je suis gâté hihi

Et pour cette expression, "là, ça aurait été le pompon" je ne l'avais jamais entendu hihi. J'adore :-)

Jeune j'ai eu un chien qu'on appelait Pompon, je l'adorais :-)

J'allais te demandé si ça c'était bien passé le voyage de ton pére , mais c'est vrai il y a le décalage horaire . alors j'espére que ça se passeras bien .

et super pour le covid , prend soins de toi ppp

yves 52 a écrit:J'allais te demandé si ça c'était bien passé le voyage de ton pére , mais c'est vrai il y a le décalage horaire . alors j'espére que ça se passeras bien .

et super pour le covid , prend soins de toi ppp

Il vient de prendre l'avion, il sera là vers 16 h 30, ma soeur et ma mère vont l'accueillir et hop à l'hôpital à Québec. Moi je vais aller les retrouver plus tard cette semaine, 5 hres de route pour aller vers eux.

Merci Yves !

Prends soin de toi toi aussi !!! 

Mon père est arrivé, ouf !

J'ai fait une sieste ce pm, courte, mais très reposante.

Je sens une charge de moins, ça fait du bien.

Là je vais prendre cela cool. Aller les voir, mais à mon rythme