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ma chèèèèèèèèèèèèèèère maman !!

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Message  diky Mer 13 Mai - 21:16

ma chèèèèèèèèèèèère maman m'emm......enquiquine.

j'ai eu du mal à l'admettre, mais là, ca commence à me taper sur le système.
J'explique :
Ma mère a oublié un étage.
Quand je lui parle de ma fille et surtout de ma petite fille, quand j'évoque les petits morceaux de vie, les conversations que je peux avoir avec mes chéries, elle ramène tout à elle, à son nombril. Et presque à chaque fois, elle fait un lapsus en confondant les rôles....elle m'a mise au meme niveau que ma fille, et ainsi en oubliant un étage ( moi, en l'occurence ) , elle est "LA grand mère"...de ma petite fille.
Exemple :
Ma petite fille vient de perdre ses 2 premières dents de lait...ma mère sort de chez le dentiste pour se faire extraire 2 dents....et bien, Oui, Messieurs Dames, elle a le culot de me dire que sa petite fille fait comme sa grand mère....' sauf que c'est moi la grand mère et que j'ai beau ne pas avoir toutes mes dents, j'ai encore un restant de cervelle pour me souvenir que c'est moi la grand mère....et qu'elle est arrière grand mère de la primo-edentée..!! vous me suivez ?
(primo-edentée ! j'avoue que je viens de l'inventer...faut que je le fasse breveter Very Happy )

un exemple parmi tant d'autres...
n'empêche que mine de rien, Je suis en train de couper le cordon...avec les dents Very Happy Very Happy ...en attaquant les racines...( des dents très drôle )
ca se fait à l'arrache, mais j'y arrive.
Il va être temps que j'ai une petite explication avec ma chèèèèèèèèèère maman pour lui redessiner l'arbre généalogique et qu'elle situe bien tous les étages dans les branches. J'ai ma place, et DIKY est tres bien sur sa branche. Very Happy

je vais arriver chez le psy pour le 9 juin avec du matos, du lourd !! Very Happy en cèdre massif avec incrustation d'ivoire Very Happy

diky
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Message  SHALE Mer 13 Mai - 21:22

C'est assez fréquent ce que tu dis là!!! L'arrière grand mère maternelle de ma petite fille réagit comme ça aussi. Est-ce la peur de vieillir, le souhait de prendre une place plus proche de l'enfant, je ne sais pas trop. Ce n'est pas forcément nier ton existence, mais se mettre à ton niveau pour diverses raisons qui lui sont propres...
Je comprends que ça t'agace, ça me ferait le même effet à moi aussi.... smiles
Gros bisous petits coeurs
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Féminin 01/01/2009

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Message  JOSEPHA Mer 13 Mai - 21:37

peut être que c'est simplement le vocabulaire qui n'est pas adapté, pour une arrière grand mère, parler de sa petite petite fille, c'est peut être plus facile de dire petite fille, mais je comprends aussi ton agacement, il ne faudrait pas que ta mère occulte complètement ta place à TOI DIKY. petits coeurs Remets alors les choses à leur place si c'est nécessaire. baiser
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Féminin 04/01/2009

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Message  diky Mer 13 Mai - 22:02

dans l'histoire de notre famille, les étages ont été embrouillés.
Maman a perdu sa mère à 8 ans, et a été élevée par sa grand mère...que nous avons toujours appelé "grand mère", elle nous a toujours considéré comme ses petits enfants.......en occultant l'étage intermédiaire. la mère de ma mère n'a jamais été nommée en tant que grand mère...( décédée à 30 ans ). Elle était l'absente, le non dit, trop douloureux à évoquer pour ma mère et mon arrière grand mère. Il y avait un trou dans notre histoire impossible à combler, une branche invisible.

mes parents avant de se marier..se sont fréquentés.....Le père de ma mère était veuf, la mère de mon père était veuve.....oui, relisez bien... Ils se sont connus grâce à mes parents...et se sont mariés. Ils ont été heureux...mais n'ont pas eu d'enfants... Very Happy ils en avaient déjà de part et d'autres Very Happy C'est une histoire pas si rare que ça en fait

une histoire de famille et d'arbres généalogiques qui s'emmèlent les branches.

quand je vous dis que mon psy va avoir du grain à moudre... Very Happy Il va avoir du boulot...dans les branches :( du bouleau dans les branches très drôle )

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Féminin 02/01/2009

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Message  SHALE Mer 13 Mai - 22:09

"du bouleau dans les branches"!!! Excellent!!! mort de rire

Tu as intérêt à dessiner ton arbre généalogique, je pense qu'il y a beaucoup à y creuser, mais effectivement dans l'état, ce n'est pas simple de s'y retrouver. Mais beaucoup de choses ont du se jouer pour toi autour de ces confusions.... A réfléchir. kiss
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Message  diky Mer 13 Mai - 22:25

shale
j'ai déjà fait un week end complet de découverte de la psychogénéalogie.
je suis affutée sur le sujet.. Very Happy

je vous ferai un résumé sur un post spécial de mon petit apprentissage extremement intéressant avec références de bouquins à lire.

affaire à suivre .. cligner

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Message  SHALE Mer 13 Mai - 22:27

OK, Diky, bonne idée!!! Very Happy super
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Message  hoedic Mer 13 Mai - 22:55

Une collègue du boulot s'interesse de très pret à la psychogénéalogie et va du reste en faire son passe temps pour sa proche retraite cligner

Du bouleau dans les branches, excellent super

baiser
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Féminin 02/01/2009

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Message  béatrisse1 Jeu 14 Mai - 7:11

Diky , je ne dirai qu'un mot : bienvenue au club des filles de chères mères ! Elles sont nombreuses . C'est la loi du genre peut être .
C'est drôlement intéressant ce que tu dis sur les trous des ramures ...Ca me donne envie de regarder tout ça à ma retraite. En attendant donne moi donc un bouquin à lire . C'est quelque chose que je ne connais pas du tout .
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Féminin 04/01/2009

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Message  diky Jeu 14 Mai - 7:51

A lire absolument pour vous donner un apperçu de ce qu'est la psychogénéalogie

"Aïe, mes aïeux", de Anne ANCELIN SCHUTZENBERGER, éditions la méridienne ( celui là, c 'est la bible !!)

"Cette famille qui vit en vous ", de chantal RIALLAND éditions MARABOUT ( ce livre est plus facile à lire que le premier )

vous pourrez ainsi mieux comprendre les répétitions, les synchronicités entre les générations...et peut etre éviter de refaire les memes aneries que nos ancêtres.. Very Happy

c'est passionnant.
je vous donnerai également..(dés que j'aurai retrouvé des adresses) pour des week end découvertes avec des spécialistes de cette "science".

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Message  isabel Jeu 14 Mai - 8:04

Trés interessant Diky, dans ce domaine j'ai lu aussi "Comment paye-t-on les fautes de ses ancètres" écrit par Nina Canault aux édition Desclée de Brouwer
Je vous met une ligne de la post face du livre: La faute? Mais c'est une carence de paroles, une impossibilité à dire, à s'assumer comme un être humain, un être de langage. La faute c'est en un mot , le traumatisme; celui que l'on subit ou que l'on inflige.
La clinique montre que les traumatismes ancestraux -les fantomes- produisent ds effets dévastateurs sur plusieurs générations dans les lignées humaine.


Un autre ouvrage: "Nos secrets de famille" écrit par Serge Tisseron aux édition Ramsay.
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Message  TEX Jeu 14 Mai - 14:59

ma chèèèèèèèèèèèèèèère maman !!

J'ai participé à une conférence de Guy Corneau (j'avais écrit Alain Very Happy) dans laquelle il "incendiait" sa mère, les mères il y a quelques années.
(j'ai pas encore fait la paix non plus)
site : www.guycorneau.com
Ca doit être intéressant Diky la psychogénéalogie.

J'aime bien aussi la phrase tirée du livre mise par Isa : "La faute c'est en un mot , le traumatisme"


No more comment car mes priorités sont ailleurs...mais tout est lié... petits coeurs
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Message  hoedic Jeu 14 Mai - 15:04

J'ai lu un bouquin sur le propos mais comme d'hab je n'ai pas retenu le titre Rolling Eyes

C'est là justement que j'ai appris qu'il est préférable de ne pas vivre dans une maison familiale car le poids de l'histoire familiale est encore plus important.

A la période ou j'ai pu balancer sur la décision de vendre la maison de ma mère ou pas, cela a fait pencher dans la balance et la décision a été vite prise.
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Message  Invité Jeu 14 Mai - 19:30

je vais arriver chez le psy pour le 9 juin avec du matos, du lourd !! en cèdre massif avec incrustation d'ivoire


affraid affraid C'est quoi cette nouvelle thérapie Diky, cest du genre sado sado ?

Tu ne vas tout de même pas l'essayer sur ta mêre
amuse amuse

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Message  béatrisse1 Sam 16 Mai - 7:51

bonjour diky,
je suis allée acheter les deux livres dont tu parles et je me frotte les mains d'avance
bisous
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Message  JOSEPHA Sam 16 Mai - 9:24

Ca m'intéresse aussi la psychogénéalogie, j'en ai eu un petit aperçu au début de ma thérapie, mon psy m'avait demandé de lui fournir l'arbre de mes aieuls, mais comme j'allais mal, que je devais demander de l'aide à des membres de la famille pour le faire, et que je n'avais pas envie de leur dire le pourquoi du comment, j'ai abandonné en prétextant que la famille est tellement éclatée que cela m'était impossible, or quand on veut on peut, et maintenant ça me donne l'envie de voir de ce côté, de toute façon il n'est jamais trop tard. Je vais commander les titres des livres dont AIE MES AIEULS à la bibliothèque, et je vais m'y coller avant l'été, après tout ce pourrait être le défi de juin, de commencer à débroussailler l'affaire.
Bisous petits coeurs
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Message  diky Sam 16 Mai - 16:01

en lisant les bouquins sur la psychogénéalogie, j'ai collecté plein d'infos sur mes ancêtres, en retraçant les évenements marquants de chacun ( naissance, fausses couches, maladie, travail, lieu de vie, régiment, guerres, déménagement, divorce, deuil, place dans la fratrie.etc etc...) avec les dates.
C'est assez frappant de noter des synchronicités entre les générations.
Les choix de métiers sont aussi très troublants. Comme si, notre chemin était déjà balisé. lire carte
c'est intéressant de faire parler les parents, grands parents. Ils sont en général, très friands de ce genre d'exercice. Même les malheurs sont évoqués, et ma mère, entre autre, a vidé pas mal de sacs de noeuds en me racontant ses souvenirs.
Le choix des prénoms est aussi tres révélateur de ce qu'on attend de l'enfant.
c'est un voyage dans le temps qui peut nous permettre de trouver notre place, de trouver un sens à notre propre vie.
je suis la quatrième de la fratrie...et je m'appelle catherine..
ma fille a appelé sa fille charline, et j'avais un grand oncle Charles qui a été chassé tres tot par ses parents de la famille. Il n'existe que peu de photos de ce Charles, qui était le grand absent de cette branche, il n'était jamais évoqué...c'était un sujet tabou. Ce CHARLES a été spolié de l'héritage par ma grand mère paternel...et j'ai moi meme hérité par mon père d'une maison qu'il aurait du avoir.
j'ai la sensation que ma fille a voulu "ranimer" ce fantôme pour le réhabiliter, puisque que normalement ma fille héritera de moi, et ma petite fille aussi. La boucle est bouclée

c'est bien sur une interprétation de ma part, mais la lecture en diagonale de ce genre d'arbre conduit souvent à ce genre de déductions.

je sens que je vais susciter des vocations sur la psychogénéalogie..et la culture de l'arbre généalogique :jrdin:

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Message  SHALE Sam 16 Mai - 17:59

C'est vrai que c'est très intéressant. J'ai aussi commencé à cuisiner mes parents sur mes ancêtres et je prends des notes. smiles super
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Message  Lisa Sam 16 Mai - 18:50

Tout cela me fait beaucoup réfléchir, c'est vraiment très intéressant!
J'en dis peu là, mais ça m'évoque beaucoup... faut que je fasse le tri ;)
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Message  hoedic Sam 16 Mai - 23:29

Je n'ai malheureusement plus grand monde à "cuisiner" pour ma part dommage, je m'y suis pris trop tard Crying or Very sad

La seule que je connais qui aurait pu etre en mesure de me fournir des infos importantes n'est pas vraiment au courant de l'histoire familiale, pourtant c'est la cousine germaine de ma mère mais le sujet (mon grand père) était tabou et elle était mome....

De ce que j'ai pu en savoir, personne dans les ancetres ne portait le meme prénom que moi et je ne sais pas pourquoi mes parents m'ont appelée ainsi confused

Par contre mon 2ème prénom (le meme que ton prénom) était celui de mon arrière grand mère paternelle si j'ai bien suivi, elle avait manifestement bcp marqué mon père par ses qualités, sa gentillesse mais je n'en sais pas plus.
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Message  Lisa Dim 17 Mai - 0:26

Ce qui m'a toujours frappée chez mes grands-parents paternels, c'est la photo du petit Auguste décédé à l'âge de 6 mois. Nous avons à peu près tous le "cachet de la famille" et donc il y a entre ce petit Auguste et moi une ressemblance physique certaine.
Mon père est né juste avant le petit Auguste.
Après ce drame, un autre enfant est né... Auguste, mon oncle.
Mon oncle a reçu un prénom qui n'était pas le sien, et qui était celui d'un enfant décédé affraid

Du côté de ma mère, j'ai un arrière-grand-père qui a tout d'un hyperactif. Je regrette de ne pas l'avoir connu car lui et moi avons de nombreux points communs!
Mon grand-père maternel était un homme pacifiste, doux, et artiste (il était organiste à l'église, il jouait superbement bien au clavier).
Je pense que ma soeur a hérité du côté artiste, elle est très douée et très créative.
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Message  diky Dim 17 Mai - 0:58

concernant les prénoms..
parfois on se demande d'ou ca vient....ca peut simplement coincider avec un évenement "international"...la naissance d'un enfant royal...et vlan, vous voilà affublé du prénom du prince ou de la princesse née la même année.

dans 20 ans, vous verrez plein de Carlita...se demander d'ou ca vient ce truc là Very Happy

lisa,
c'était malheureusement très fréquent de donner le prénom d'un enfant décédé...au suivant. c'est lourd à porter comme héritage.

je vois que ca vous fait cogiter mon truc.. Very Happy

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Message  Malau Dim 17 Mai - 8:57

Je connais aussi des personnes qui portent le prénom de l'enfant décédé auparavant, c'est lourd à porter Crying or Very sad

Tu parles des prénoms royaux Very Happy ça m'fait penser que dans les années 82 (je crois) le feuilleton Dallas est sorti et sur une commune de la région ils acceptaient déjà les prénoms qui étaient hors norme, et bien il y a eu plein de paméla ou de jr ou de sue helene affraid
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Message  SHALE Dim 17 Mai - 19:40

Je connais plusieurs enfants qui portent le prénom d'un frère ou d'une soeur aînés décédés, et bien tous ces enfants sans exception sont suivis par un psy!!!!
C'est horrible de remplacer un être aimé et décédé dans le coeur de ses parents. Nous aiment-ils pour nous ou pour l'autre...
Très, très dur!!!
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Message  Malau Dim 17 Mai - 20:47

Pour nos grands parents et arrières grands parents, il n'y avait pas de psy pour leur expliquer les incidences de ces actes, faut pas l'oublier je crois.

Dans certaines familles, ils le mettaient aussi en 2ème prénom.
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