lutte contre l’alcool
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Re: Nouvelle
et bien c'est un rendez vous positif ça Tu es prise en charge et tu à l'air très bien suivie alors en route pour ta nouvelle vie Pour l'alcool, tu n'es pas forcée non plus de te mettre minable tu sais, essaye de tenir le plus longtemps possible sans alcool et si ça titille trop, et bien tu prends un verre mais si tu peux tenir sans, bien sur que ce sera bien aussi En tout cas, tu as un point de départ et tu à l'air bien déterminée puisque tu as absolument tout dit
Je suis ravie pour toi, je pense que tu auras des rdv réguliers avec l'infirmière, elle va t'aider à tenir jusqu'au mois de février et puis tu as le forum et le MAB aussi
Je suis ravie pour toi, je pense que tu auras des rdv réguliers avec l'infirmière, elle va t'aider à tenir jusqu'au mois de février et puis tu as le forum et le MAB aussi
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: Nouvelle
Bonjour cleia
Tu en est ou ? chaque personne a sont systéme pour arrété . Moi je trouve les rendez vous du csapa trop espacé , ici tu peut parlé quotidiennement , c'était vital dans mon cas .
Je suis impatient de savoir ce que va te donné ton psy , pour qu'enfin tu puisse arrété sereinement .
Bonne journée a toi .
Tu en est ou ? chaque personne a sont systéme pour arrété . Moi je trouve les rendez vous du csapa trop espacé , ici tu peut parlé quotidiennement , c'était vital dans mon cas .
Je suis impatient de savoir ce que va te donné ton psy , pour qu'enfin tu puisse arrété sereinement .
Bonne journée a toi .
yves 52- Super Tchatcheur
- 29/12/2021
Re: Nouvelle
Bonjour,
Effectivement, je pense que bientôt je serai beaucoup plus souvent ici...
Tout d abord, j aurais aimé venir au MAB mercredi, mais j emmène ma fille à l équitation.. Je pourrais éventuellement me connecter 30 min environ au début, ça dérangerait? Mercredi pro je serai là, une semaine sur deux mes enfants sont chez leur père....
Oui, je pense que je suis à présent bien suivie, j ai "levé le tabou", j ai parlé clairement de ma dépendance, maintenant, à moi de me lancer!! Trouille et hâte en même temps...
Ma psy m a prescrit le traitement, elle m a conseillé de ne pas arrêter avant les fêtes et de faire le "Dry January".
C est vrai que c est la solution de facilité pour enclancher une abstinence discrètement, qu en pensez vous??
Car, entre autres, je cottoie certaines personnes bienveillantes que je vais continuer à voir (potes de musique-concerts) mais qui connaissent mes tendances à consommer et à qui je n ai pas forcément envie de dire que suis alcoolo- dépendante dans l immédiat ni envie de me confronter à leur questionnement sur ma non conso d alcool ...
En attendant, bien sûr, l idée serait de limiter les dégâts au max...
Effectivement, je pense que bientôt je serai beaucoup plus souvent ici...
Tout d abord, j aurais aimé venir au MAB mercredi, mais j emmène ma fille à l équitation.. Je pourrais éventuellement me connecter 30 min environ au début, ça dérangerait? Mercredi pro je serai là, une semaine sur deux mes enfants sont chez leur père....
Oui, je pense que je suis à présent bien suivie, j ai "levé le tabou", j ai parlé clairement de ma dépendance, maintenant, à moi de me lancer!! Trouille et hâte en même temps...
Ma psy m a prescrit le traitement, elle m a conseillé de ne pas arrêter avant les fêtes et de faire le "Dry January".
C est vrai que c est la solution de facilité pour enclancher une abstinence discrètement, qu en pensez vous??
Car, entre autres, je cottoie certaines personnes bienveillantes que je vais continuer à voir (potes de musique-concerts) mais qui connaissent mes tendances à consommer et à qui je n ai pas forcément envie de dire que suis alcoolo- dépendante dans l immédiat ni envie de me confronter à leur questionnement sur ma non conso d alcool ...
En attendant, bien sûr, l idée serait de limiter les dégâts au max...
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
PS: je viens de lire le post "Désacraliser les fêtes de fin d année"... Je ne veux pas le pourrir, j y participerai peut être même de façon positive, mais justement, il se trouve que le 24 décembre 2005 j étais aux urgences post- accouchement difficile, hémorragie à cause de rétention placentaire, j ai cru que j allais mourrir.... Le 24 décembre 2016, mon père est décédé.
En gros, les fêtes de fin d année à la base, j aime bien, mais elles sont teintées de traumatismes...
En gros, les fêtes de fin d année à la base, j aime bien, mais elles sont teintées de traumatismes...
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
repousser tes soins ,c'est pas forcément une bonne chose, après les fêtes ,il y aura encore d'autres occasions de boire ,il y a toujours quelque chose à fêter surtout quand on est dans l'alcool Tu as rdv mardi avec ta psychiatre, tu es sensée avoir un traitement contre l'alcool, voit avec elle ce qui est le mieux pour toi mais plus vite tu arrêteras l'alcool et mieux ce sera pour toi et pour ta vie.
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: Nouvelle
Moi je suis trés ennuyé beaucoup plus que ça en faite grrrrrrrr , lorsque je voie les conseilles que tu as reçu du personelle medical que tu as vue . Je comprend parfaitement qu'il faut ce connaitre etre conscient de sont degré de dépendance et que cela peut étre dangereux suivant la personne . Mais conseillé a quelqu'un qui a pris la décision d'arrété , de continué a boire , me rend trés perplexe . En sachant la difficulté que l'on a a prendre cette décision , je trouve ça ahurisant . Aprés tu te connais . a toi de voir ci tu pense que tu cour un risque et que ta dépendance est trés forte . Tu peut également gardé temporairement une bouteille d'alcool chez toi et au moindre symptome dangereux ben voila . J'en ai gardé une assez longtemps chez moi au début , je la regardais comme un défis . Au bout d'un moment lorsque tu estime ne pas avoir de sympthome a risque , il faut vite sans débarrasé .
Je n'ai peut étre pas raison , mais si j'avais du retardé ma déscision comme un rendez vous prévue , je n'aurais surement pas arrété .
Je n'ai peut étre pas raison , mais si j'avais du retardé ma déscision comme un rendez vous prévue , je n'aurais surement pas arrété .
yves 52- Super Tchatcheur
- 29/12/2021
Re: Nouvelle
Mais bien sûre pour la réunion du mercredi, tu viens et restes comme tu as envie, et comme tu peux, c'est pas un problème du tout !
Pour la date de l'arrêt...il y aura effectivement toujours un élément qui fera que tu repousseras, mais bon! Cependant s'obliger, ou s'imposer quelque chose qui ne vient pas au plus profond de sa pensée, sans envie sincère c'est déjà pas une bonne base de départ. Alors, pour moi c'est une très bonne idée. Tu t'y tiens, et tu peux même par la suite trouver l'excuse que cela te réussi très bien et que tu vas sans prolonger le janvier sans alcool...mais bon, ça c'est dans longtemps!
Déjà, essayer de limiter la casse, c'est un bon début, même si nous en connaissons tous le malheureux résultat....
Pour le post sur Noel, tu fais comme tu le sens, si tu désires poster une image, une musique, un texte ect... triste ou gai, pas d'obligation avec des rires et des paillettes!!! C'est toi qui voit.
Pour la date de l'arrêt...il y aura effectivement toujours un élément qui fera que tu repousseras, mais bon! Cependant s'obliger, ou s'imposer quelque chose qui ne vient pas au plus profond de sa pensée, sans envie sincère c'est déjà pas une bonne base de départ. Alors, pour moi c'est une très bonne idée. Tu t'y tiens, et tu peux même par la suite trouver l'excuse que cela te réussi très bien et que tu vas sans prolonger le janvier sans alcool...mais bon, ça c'est dans longtemps!
Déjà, essayer de limiter la casse, c'est un bon début, même si nous en connaissons tous le malheureux résultat....
Pour le post sur Noel, tu fais comme tu le sens, si tu désires poster une image, une musique, un texte ect... triste ou gai, pas d'obligation avec des rires et des paillettes!!! C'est toi qui voit.
tulipe noire- Super Tchatcheur
- 12/04/2013
Re: Nouvelle
En fait, l'envie doit être sincère, et profonde quelque part on s'en fiche de la date! Ne connaissant pas ton degré de dépendance, il vaut mieux avoir les médicaments avec soi, ou alors aller suivre un sevrage en milieu hospitalier.
tulipe noire- Super Tchatcheur
- 12/04/2013
Re: Nouvelle
Il faut que tu sentes que tu ne peux pas reculer, que ta priorité, c'est de te soigner, tout le reste n'ayant plus d'importance. Si effectivement tu arrêtes à regret, il vaut mieux attendre d'être prête...
SHALE- Admin
- 01/01/2009
Re: Nouvelle
Tous vos messages me font beaucoup réfléchir, et, " marrant", ils se complètent très bien ...
Mon rdv psy était lardi dernier, j ai donc le traitement
( seresta et aotal)
Je sais que je suis alcoolo-dépendante. Je sais que le seul traitement valable aujourd hui est l abstinence, même si je n ai pas encore les symptomes de manque tels que tremblements etc, pour mon plus grand malheur vu que j ai continué à me voiler la face plus longtemps que nécessaire à cause de ça.
Arreter avant les fêtes, serait l équivalent de monter l Everest, me concernant.
Car voir ma mère en plus, c est pas simple en ce moment, mais je tiens à ce qu elle soit avec ses petits enfants, qu ils se chérissent, que mes enfants connaissent une vie de famille.
Après, si je dois tenter l Everest, quitte à me planter, ce sera toujours ça de gagné vers l anstinence
...
Mon rdv psy était lardi dernier, j ai donc le traitement
( seresta et aotal)
Je sais que je suis alcoolo-dépendante. Je sais que le seul traitement valable aujourd hui est l abstinence, même si je n ai pas encore les symptomes de manque tels que tremblements etc, pour mon plus grand malheur vu que j ai continué à me voiler la face plus longtemps que nécessaire à cause de ça.
Arreter avant les fêtes, serait l équivalent de monter l Everest, me concernant.
Car voir ma mère en plus, c est pas simple en ce moment, mais je tiens à ce qu elle soit avec ses petits enfants, qu ils se chérissent, que mes enfants connaissent une vie de famille.
Après, si je dois tenter l Everest, quitte à me planter, ce sera toujours ça de gagné vers l anstinence
...
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
Alors tu commences demain l'ascension? ",Si tu ne penses pas pouvoir faire quelques choses, fais le quand même. Cela s'appelle dépasser sa zone de confort. C'est là que se trouvent les "miracles"
Donc, il faut dès le départ bien te mettre en tête et comprendre la valeur de 24 heures à la fois! Et pour le reste...on t'a déjà tout ou presque dit, j'aime beaucoup cette phrase.
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. Sénèque.
moi et mes petites phrases
Donc, il faut dès le départ bien te mettre en tête et comprendre la valeur de 24 heures à la fois! Et pour le reste...on t'a déjà tout ou presque dit, j'aime beaucoup cette phrase.
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. Sénèque.
moi et mes petites phrases
tulipe noire- Super Tchatcheur
- 12/04/2013
Re: Nouvelle
2 rdvs prévus au CSAPA, un avec cette infirmière le 7 décembre
je me suis basée sur cette date ,j'ai confondu l'infirmière et le rdv psy Mais tu peux aussi en parler à ton rdv de mardi ,elle va te guider mais tu peux aussi tenter le zéro alcool chaque jour "aujourd'hui je ne bois pas" sans pour autant te dire que ça y'est, c'est définitivement fini, juste pas aujourd'hui
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: Nouvelle
Cléia a écrit:PS: je viens de lire le post "Désacraliser les fêtes de fin d année"... Je ne veux pas le pourrir, j y participerai peut être même de façon positive, mais justement, il se trouve que le 24 décembre 2005 j étais aux urgences post- accouchement difficile, hémorragie à cause de rétention placentaire, j ai cru que j allais mourrir.... Le 24 décembre 2016, mon père est décédé.
En gros, les fêtes de fin d année à la base, j aime bien, mais elles sont teintées de traumatismes...
Fiou !!! Tu as bien raison, on n'est pas obligé de se prononcer sur tous les fils :-)
ppp- Super Tchatcheur
- 24/02/2019
Re: Nouvelle
Tu as toujours la détermination, c'est ca qui est important, bravo !
Perso, j'ai choisi d'arrêter le 8 janv, c'est à cette date que je suis entré en cure :-)
Perso, j'ai choisi d'arrêter le 8 janv, c'est à cette date que je suis entré en cure :-)
ppp- Super Tchatcheur
- 24/02/2019
Re: Nouvelle
Bonjour à tous
Merci pour vos réponses, ça m aide à ne pas lâcher o affaire, quelque soit la façon dont je la mènerai....
Et oui, idée de démarrer pendant le "Dry January" ne me parait pas si idiote... Ca m évite :
- de justifier mon abstinence
- de passer des fêtes extrêmement difficiles ( obligée de voir ma famille, car je ne veux vraiment pas leur faire de peine ni gâcher le bonheur de mes enfants et neveux), fêtes qui m angoissent àtitre personnel par rapport à ma mère que j aime profondément mais qui n a pas toujours été protectrice voire l inverse quand j étais jeune et tout ça remonte en thérapie ces dernières semaines
- l occasion de fêtes " obligatoires" très alcoolisées sera bien plus rare quelques mois ensuite...
Enfin, cette date est proche de mon rdv chez le médecin addicto, et si j échoue encore, je demanderai une cure dans les plus brefs délais ( quitte à exprimer un désespoir excessif ( ou pas d ailleurs...).
Aujourd hui, 2 e jour sans alcool. Pas trop de cravings, d envies, mais une grande tristesse que je n explique pas trop.... Le temps? La saison? La lune? Le deuil de l alcool que j ai encore du mal à faire (ou plutôt préparer sa suite car je sais que le chemin est long), même si je n ai plus de doute sur ce que je veux ( l ABSTINENCE), tout ça?
Malgré une journée bien active et un réveil si doux sans vapeurs d excès de la veille, je n arrive pas à bénéficier des gratifications morales que cela pourrait engendrer....
C est normal??
Merci pour vos réponses, ça m aide à ne pas lâcher o affaire, quelque soit la façon dont je la mènerai....
Et oui, idée de démarrer pendant le "Dry January" ne me parait pas si idiote... Ca m évite :
- de justifier mon abstinence
- de passer des fêtes extrêmement difficiles ( obligée de voir ma famille, car je ne veux vraiment pas leur faire de peine ni gâcher le bonheur de mes enfants et neveux), fêtes qui m angoissent àtitre personnel par rapport à ma mère que j aime profondément mais qui n a pas toujours été protectrice voire l inverse quand j étais jeune et tout ça remonte en thérapie ces dernières semaines
- l occasion de fêtes " obligatoires" très alcoolisées sera bien plus rare quelques mois ensuite...
Enfin, cette date est proche de mon rdv chez le médecin addicto, et si j échoue encore, je demanderai une cure dans les plus brefs délais ( quitte à exprimer un désespoir excessif ( ou pas d ailleurs...).
Aujourd hui, 2 e jour sans alcool. Pas trop de cravings, d envies, mais une grande tristesse que je n explique pas trop.... Le temps? La saison? La lune? Le deuil de l alcool que j ai encore du mal à faire (ou plutôt préparer sa suite car je sais que le chemin est long), même si je n ai plus de doute sur ce que je veux ( l ABSTINENCE), tout ça?
Malgré une journée bien active et un réveil si doux sans vapeurs d excès de la veille, je n arrive pas à bénéficier des gratifications morales que cela pourrait engendrer....
C est normal??
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
En plus, plus ça va, plus je me demande si je ne devrais pas leur en parler.... Suivant leur réaction, ça me permettra de faire en fonction....
Pour l annecdote, hier lors d une discussion ma fille a dit " maman elle tient pas du tout à l alccol, 2 verres et hop, czst la fête".... ??
Pour l annecdote, hier lors d une discussion ma fille a dit " maman elle tient pas du tout à l alccol, 2 verres et hop, czst la fête".... ??
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
Hello cleia
Oui c'est normal , surtout les premiers jours ; Je me suis éffondré moralement a plusieurs reprises au début . Le temps joue également , difficile d'avoir le moral avec le temps gris .
Pour tes enfants , c'est difficile de dire le mieux , peut étre temporisé un peu , je sais pas .
Ci tu croie qu'une date te faciliterais la vie , c'est toi qui juge , moins d'explication a donné , pourquoi pas .
Bonne soirée cleia
Oui c'est normal , surtout les premiers jours ; Je me suis éffondré moralement a plusieurs reprises au début . Le temps joue également , difficile d'avoir le moral avec le temps gris .
Pour tes enfants , c'est difficile de dire le mieux , peut étre temporisé un peu , je sais pas .
Ci tu croie qu'une date te faciliterais la vie , c'est toi qui juge , moins d'explication a donné , pourquoi pas .
Bonne soirée cleia
yves 52- Super Tchatcheur
- 29/12/2021
Re: Nouvelle
Merci Yves...
Oui, c est tellement plus facile de dire qu on fait le Dry... Ca laisse un mois pour décider ensuite d assumer ou dire tout simplement, " depuis le Dry, je me sens mieuw sans alcool, donc je continue l aventure.. "
Par contre, je devrais peut etre en parler à ma mère et ma soeur. De ce que j ai lu, c est impoetant d avoir des "proches" alliés.... Et dobc, en fontion de leur réaction, elles en feront peut être partie à l avenir.... ( à prévoir de bonnes boissons sans alcool pour m éviter d être tentée par exemple, ou même, le fait qu elles le sachent pourrait m aider àne pas être tentée...)
Le dire à mes enfants, c est sûr un jour. Surtout pour qu ils soient sensibilisés sur la maladie et ne fasse pas les mêmes erreurs que moi. Mais je ne sais pas encore quand...
Oui, c est tellement plus facile de dire qu on fait le Dry... Ca laisse un mois pour décider ensuite d assumer ou dire tout simplement, " depuis le Dry, je me sens mieuw sans alcool, donc je continue l aventure.. "
Par contre, je devrais peut etre en parler à ma mère et ma soeur. De ce que j ai lu, c est impoetant d avoir des "proches" alliés.... Et dobc, en fontion de leur réaction, elles en feront peut être partie à l avenir.... ( à prévoir de bonnes boissons sans alcool pour m éviter d être tentée par exemple, ou même, le fait qu elles le sachent pourrait m aider àne pas être tentée...)
Le dire à mes enfants, c est sûr un jour. Surtout pour qu ils soient sensibilisés sur la maladie et ne fasse pas les mêmes erreurs que moi. Mais je ne sais pas encore quand...
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
Fais ce qui est le mieux pour toi Cléia, si tu le fais contrainte et forcée ,ça ne tiendra pas, tu dois être en accord avec ta décision. Pour tes enfants, tu peux leur en parler bien sur mais encore une fois, ne te mets pas de pression en ce moment, tu dois être le plus sereine possible pour aborder ton combat.
Personnellement, j'ai arrêté de boire quand mon fils avait 3 ans et je lui en ai parlé quand il a eu 10 ans ,il ne m'a jamais vu boire mais je ne me sentais pas prête à en parler tout de suite. Je n'ai parlé de mon arrête à personne en fait ,les gens s'en sont aperçus tout seul au fil du temps mais comme je ne sortais pas beaucoup, je n'ai pas eu besoin de me justifier. Je me suis arrêtée en mars alors les fêtes de fin d'années étaient loin, j'ai du justifier ma non prise d'alcool vis à vis de ma famille que 9 mois après , avec eux, j'etais prête pas avec mon fils. Alors fais comme tu le sens, certains en parlent tout de suite, l'important c'est d'être bien avec son choix
Personnellement, j'ai arrêté de boire quand mon fils avait 3 ans et je lui en ai parlé quand il a eu 10 ans ,il ne m'a jamais vu boire mais je ne me sentais pas prête à en parler tout de suite. Je n'ai parlé de mon arrête à personne en fait ,les gens s'en sont aperçus tout seul au fil du temps mais comme je ne sortais pas beaucoup, je n'ai pas eu besoin de me justifier. Je me suis arrêtée en mars alors les fêtes de fin d'années étaient loin, j'ai du justifier ma non prise d'alcool vis à vis de ma famille que 9 mois après , avec eux, j'etais prête pas avec mon fils. Alors fais comme tu le sens, certains en parlent tout de suite, l'important c'est d'être bien avec son choix
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: Nouvelle
Le plus important dans l'histoire c'est qu'on pose le verre d'abord et uniquement pour son bien-être mental physique pour sa vie pour sa liberté pour SOI.
Il y a toujours un début même s'il y a des faux départs mais une fois le choix réalisé ce n'est juste que reculer pour mieux sauter. Tu es déterminée un moment faut se lancer et oser faire un premier pas.
Ce n'est que toi qui le sais avec toi-même
Il y a toujours un début même s'il y a des faux départs mais une fois le choix réalisé ce n'est juste que reculer pour mieux sauter. Tu es déterminée un moment faut se lancer et oser faire un premier pas.
Ce n'est que toi qui le sais avec toi-même
tulipe noire- Super Tchatcheur
- 12/04/2013
Re: Nouvelle
Merci pour votre tilérance et compréhension face à mes remises au lendemain typiques.... J ai conscience de faire l alcoolique procrastinatrice..... Enfin, pas ce soir, mais je sais que je ne vais pas tenir aux fêtes..
Je viens d avoir ma mère au tel, mon cousin ( que je vois à Noël) est, semble t il dans une situation encore plus problématique et urgente que la mienne en terme de dépendance alcoolique ( depuis pas mal d annees mais ca s empire), ses parents sont démunis (l une dit "il va se resaisir", l autre dit "cure contre son gré") et je ne sais pas les gros détails ( mon cousin est très solitaire et special, peu de contacts avec lui)
Bref.... Ma tante voulait se renseigner auprès de docs non spécialisés, je lui ai conseillé de se rapprocher d Alanon, voire, si pas possible, d un MAB en "urgence" ( je précise, pas durgence médicale vitale) pput déjà, au moins, savoir comment réagir avec lui sur son pb....
Bref, ça a été l occasion de parler de moi aussi...
Je n ai jamais été aussi sincère et vraie par rapport à mon alcoolodépendance. Je crois que c est bon signe... Car ma mère a semblé tolérante
Je suis désolée si je mets tant de temps à me sevrer... J ai dépensé tant d énergie à ralentir l évolution de la maladie pour pouvoir consommer....
Je savais que le jour du Stop arriverait ( ça me soulageait même!)
Mais maintenant que je suis tout proche, c est comme si je devais dire Adieu à celle en moi qui cachait si bien. Et surtout.... Je ne connais pas si bien celle que j ai étouffé avec l alcool.... J ai peur de ce que je vaos découvrir
Je viens d avoir ma mère au tel, mon cousin ( que je vois à Noël) est, semble t il dans une situation encore plus problématique et urgente que la mienne en terme de dépendance alcoolique ( depuis pas mal d annees mais ca s empire), ses parents sont démunis (l une dit "il va se resaisir", l autre dit "cure contre son gré") et je ne sais pas les gros détails ( mon cousin est très solitaire et special, peu de contacts avec lui)
Bref.... Ma tante voulait se renseigner auprès de docs non spécialisés, je lui ai conseillé de se rapprocher d Alanon, voire, si pas possible, d un MAB en "urgence" ( je précise, pas durgence médicale vitale) pput déjà, au moins, savoir comment réagir avec lui sur son pb....
Bref, ça a été l occasion de parler de moi aussi...
Je n ai jamais été aussi sincère et vraie par rapport à mon alcoolodépendance. Je crois que c est bon signe... Car ma mère a semblé tolérante
Je suis désolée si je mets tant de temps à me sevrer... J ai dépensé tant d énergie à ralentir l évolution de la maladie pour pouvoir consommer....
Je savais que le jour du Stop arriverait ( ça me soulageait même!)
Mais maintenant que je suis tout proche, c est comme si je devais dire Adieu à celle en moi qui cachait si bien. Et surtout.... Je ne connais pas si bien celle que j ai étouffé avec l alcool.... J ai peur de ce que je vaos découvrir
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
Ça ne peut pas être pire que ce que tu "réussis" lors des grosses défonces, si j'en crois ma propre expérience...
As-tu regardé le DébatDoc ? Ils sont abîmés mais beaux et disent des choses très vraies.
As-tu regardé le DébatDoc ? Ils sont abîmés mais beaux et disent des choses très vraies.
rur@lcoolique- Super Tchatcheur
- 17/03/2021
Re: Nouvelle
DébatDoc? Un lien? J ai l impression d avoir fait le tour ce que je pouvais trouver gratuit ( je ne suis pas très douée en ce domaine aussi, j admets) mais je ne connais pas!
Très intéressée...
Très intéressée...
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
Re: Nouvelle
Et désolée pour les fautes de frappe, de mon tel je n ai pas encore l habitude...
Cléia- Habitué
- 26/09/2022
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