Me poser un peu ici

le 29 mars, c'est vrai que ça fait long mais tu as des rdv au CSAPA avant? avec infirmière ou autre ou on te laisse te débrouiller jusqu'en mars?

Gestion des émotions, tu ne penses qu'à ça!!!
Alors, si on en parlait justement ? Tu dois sans doute le savoir, la faille , l'origine de notre alcoolisme a souvent son origine dans notre petite enfance.
Tu pensais que cela aurait un lien avec ta relation avec ta mère. Tu as déjà abordé ce sujet avec un professionnel, parce que c'est là, où les psy du CSAPA vont être d'un accompagnement et d'une libération certaine.
Tu aurais envie ou tu as des questions  ?

En tout cas tu mets tout ce qu'il faut en place. Tu as un boulot ?

cristal a écrit:le 29 mars, c'est vrai que ça fait long mais tu as des rdv au CSAPA avant? avec infirmière ou autre ou on te laisse te débrouiller jusqu'en mars?

L'interlocuteur a jugé que j'étais capable de me débrouiller jusque là.
De toute façon y a pas de place avant .

Olive

tulipe noire a écrit:Gestion des émotions, tu ne penses qu'à ça!!!
Alors, si on en parlait justement ? Tu dois sans doute le savoir, la faille , l'origine de notre alcoolisme a souvent son origine dans notre petite enfance.
Tu pensais que cela aurait un lien avec ta relation avec ta mère. Tu as déjà abordé ce sujet avec un professionnel, parce que c'est là, où les psy du CSAPA vont être d'un accompagnement et d'une libération certaine.
Tu aurais envie ou tu as des questions  ?

En tout cas tu mets tout ce qu'il faut en place. Tu as un boulot ?

Je soupçonne quelque chose à cette époque.
J'attends d'avoir la bonne personne devant moi pour piocher/creuser.
Ma mère est dans la maitrise des autres : ils doivent faire comme elle dit et penser comme elle pense. Elle ne dira jamais "j'aime pas" mais toujours "c'est dégueulasse" (y a la forme en plus).

Boulot oui, et retraite dans 4 ans .

Olive

Tu vis à Toulouse ?  Quelle belle ville et région.  J'ai découvert ce joli coin de France lors de ma postcure pas loin de Montauban. 
Et tu la vois Souvent ta mère ? 
En fait elle suggère et tout le monde l'écoute et ne l'a contredit pas.?

Ta mère a l'air d'être une maîtresse femme, non ? Il faut lui obéir sinon ça ne va pas, je suppose.....

Et puis c'est peut-être une personne qui n'a peut-être jamais mis en valeur toutes tes qualités ?  
Qui sait par contre très bien amplifier tes angoisses, tes peurs et qui te met dans des colères dans des états pas possible.  Que seul l'alcool peut calmer ? ?
Ça te dit quelques choses ?

Si ça te dérange je n'en parle pas.  Mais je n'ai pas écrit plus. 

tulipe noire a écrit:Tu vis à Toulouse ?  Quelle belle ville et région.  J'ai découvert ce joli coin de France lors de ma postcure pas loin de Montauban. 
Et tu la vois Souvent ta mère ? 
En fait elle suggère et tout le monde l'écoute et ne l'a contredit pas.?

Elle a 85 ans ... ce n'est plus pareil aujourd'hui.
Je parle d'une époque jusqu'à mes 21 ans; le moment ou je parti.

Je suis juste en périphérie de Toulouse, encore un peu à la campagne .

Olive

tulipe noire a écrit:Et puis c'est peut-être une personne qui n'a peut-être jamais mis en valeur toutes tes qualités ?  
Qui sait par contre très bien amplifier tes angoisses, tes peurs et qui te met dans des colères dans des états pas possible.  Que seul l'alcool peut calmer ? ?
Ça te dit quelques choses ?

Si ça te dérange je n'en parle pas.  Mais je n'ai pas écrit plus. 

Pas vraiment.
Ca a été un peu ça mais pas jusqu'à la colère.
Disons que j'étais "trop guidé" sans le voir.

Ca remonte à très loin ...

Olive

Olive a écrit:Disons que j'étais "trop guidé" sans le voir.

Bonjour.

Ça, ça permet de se construire une redoutable colère de poche, sourde, froide, envahissante, que l'on retourne contre soi, un procureur intransigeant qui condamne sans jugement tout ce que tu essaies de faire et de penser par toi-même. Perpèt' à l'isolement.

Ne te reste que le "À quoi bon ?", ce tampon rouge que tu finis par apposer sur tout ce que tu vis, et la bouteille pour te cacher la souffrance d'avoir appris à t'interdire d'être toi.

C'est le cas extrême, mais il semble qu'il ne soit pas si rare chez nous autres, qui avons trouvé la dépendance alcoolique comme pansement...

D'autant plus efficace qu'à partir d'un certain stade elle est tout aussi "naturelle", automatique et inéluctable que le biais sur lequel on s'est construit à l'opposé exact de ce que voulait notre instinct et nous disaient nos ressentis.

Un contrepoids parfait, pour un équilibre pathologique mais ainsi habillé du costume du destin. Presque supportable, donc.

Trop "guidé" tu pourrais mieux m'expliquer ?

tulipe noire a écrit:Trop "guidé" tu pourrais mieux m'expliquer ?

Orienté suivant sa vision de comment je dois être et comment je dois faire.
Guidé n'est pas un bon terme certes.
Vu que ce n'est pas moi qui choisisais les directions.

Un mois ce soir  

Olive

Bravo pour ton 1er mois Olive

Olive a écrit:

tulipe noire a écrit:Trop "guidé" tu pourrais mieux m'expliquer ?

Orienté suivant sa vision de comment je dois être et comment je dois faire.
Guidé n'est pas un bon terme certes.
Vu que ce n'est pas moi qui choisisais les directions.

Un mois ce soir  

Olive

Je comprends mieux...
Des conditionnements qui ne sont pas les tiens, mais par peur du conflit  tu t'es exécuté ! C'est des frustrations à répétition...
Tu as lu ce qu'a écrit Rur ?  Tu es d'accord avec lui ? Tu en penses quoi ? 


En tout cas félicitations pour ton 1er mois c'est pas le plus facile. N'oublie pas de te faire des petits plaisirs avec tout cet argent économisé !!!

tulipe noire a écrit:

Olive a écrit:

tulipe noire a écrit:Trop "guidé" tu pourrais mieux m'expliquer ?

Orienté suivant sa vision de comment je dois être et comment je dois faire.
Guidé n'est pas un bon terme certes.
Vu que ce n'est pas moi qui choisisais les directions.

Un mois ce soir  

Olive

Je comprends mieux...
Des conditionnements qui ne sont pas les tiens, mais par peur du conflit  tu t'es exécuté ! C'est des frustrations à répétition...
Tu as lu ce qu'a écrit Rur ?  Tu es d'accord avec lui ? Tu en penses quoi ? 


En tout cas félicitations pour ton 1er mois c'est pas le plus facile. N'oublie pas de te faire des petits plaisirs avec tout cet argent économisé !!!

J'en pense que quand on parle de destin, c'est que l'on s'est perdu en tant qu'acteur, que l'on a baissé les bras.
Oui je me suis laissé faire par facilité et parce que cela aussi me protégeait des vagues d'émotions qui me submergeaient.
Sans doute qu'avec plus d'autonomie, plus d'oisiveté livré à moi-même, j'aurais pu trouver les ficelles menant à mon "moi".
Quant à la frustration, elle fait partie de la vie et est même moteur de construction durant l'enfance.

Aujourd'hui j'ai besoin de moments "non occupés", rien qu'à moi, d'oisiveté.
Ces moments me semblent propices à mon "démarrage".
L'état de méditation vers lequel ils mènent me semble être le terreau d'une "remise dans l'ordre" émotionnelle.
En tout cas, je ne crains pas ces moments de solitude.

J'ai calculé : 1 mois = 300 balles

J'ai déjà dis à madame qu'on allait se faire un restau gastronomique pour fêter ça  .

Olive

Ah bon ????
La frustration serait un moteur de construction. 
Faudrait encore que tu m'expliques cela !!!
J'ai un peu de mal en lisant ça.

Super idée le restaurant. 
Très bonne méthode la méditation et le " moment à soi pour soi "
Avec un tel j'écris peu. Mais l'idée est là.

tulipe noire a écrit:Ah bon ????
La frustration serait un moteur de construction. 
Faudrait encore que tu m'expliques cela !!!
J'ai un peu de mal en lisant ça.

Tout doux ! Ne t'énerve pas comme ça, c'est mauvais pour la tension... 

Oui, la frustration est essentielle dans le développement psychologique, c'est avéré. MAIS il y a frustration saine et normale (l'absence qui permet au nourrisson la prise de conscience de son unicité, par exemple) qui vient en tout premier d'une mère "suffisamment bonne" (care) ET celle qu'on a connue, toi et moi, frustration pathologique à visée d'emprise. Celle-là, effectivement, on pourrait s'en passer et du coup, comme toi, je déteste l'anti-care 

tulipe noire a écrit:Ah bon ????
La frustration serait un moteur de construction. 
Faudrait encore que tu m'expliques cela !!!
J'ai un peu de mal en lisant ça.

Super idée le restaurant. 
Très bonne méthode la méditation et le " moment à soi pour soi "
Avec un tel j'écris peu. Mais l'idée est là.

Ma femme qui est professeure des écoles spécialisée dans l'aide scolaire le ferait mieux que moi.
Mais en gros quand tu es enfant et que tu as accès à tout toujours sans jamais rencontrer de "non" ni aucune résistance dans tout ce que tu fais, oui ça pose un problème car tu sautes l'apprentissage de la gestion des émotions négatives.
Accéder à tous ses désirs sans le temps de la "digestion" ni l'éventualité que ça n'aboutisse pas est potentiellement source de problèmes.

La frustration est un entrainement à la gestion du désagréable.
Autant s'y entrainer tôt.
Petits problèmes, petites conséquences alors que plus tard ...

Olive

rur@lcoolique a écrit:

tulipe noire a écrit:Ah bon ????
La frustration serait un moteur de construction. 
Faudrait encore que tu m'expliques cela !!!
J'ai un peu de mal en lisant ça.

Tout doux ! Ne t'énerve pas comme ça, c'est mauvais pour la tension... 

Oui, la frustration est essentielle dans le développement psychologique, c'est avéré. MAIS il y a frustration saine et normale (l'absence qui permet au nourrisson la prise de conscience de son unicité, par exemple) qui vient en tout premier d'une mère "suffisamment bonne" (care) ET celle qu'on a connue, toi et moi, frustration pathologique à visée d'emprise. Celle-là, effectivement, on pourrait s'en passer et du coup, comme toi, je déteste l'anti-care 

Voilà
Pas mieux

Olive

Je confirme, l'enfant a besoin de frustration pour grandir et prendre conscience de la réalité et de sa réalité .Le malade alcoolique a souvent eu des problèmes avec cette frustration, où elle a été malsaine ou , on ne lui a pas donné les moyens de l'accepter et de la dépasser. Un malade alcoolique supporte rarement la frustration.

Alors pour la tension!!! t'inquiète surtout pas pour moi!!!au lieu de m'énerver ou de répondre n'importe quoi, ou de ...je pars réfléchir hihihi

Pour la frustration, je suis d'accord avec ces explications!!
Comment dis-tu Shale, du renforcement ??

SHALE a écrit:Je confirme, l'enfant a besoin de frustration pour grandir et prendre conscience de la réalité et de sa réalité .Le malade alcoolique a souvent eu des problèmes avec cette frustration, où elle a été malsaine ou , on ne lui a pas donné les moyens de l'accepter et de la dépasser. Un malade alcoolique supporte rarement la frustration.

Je me rends compte aujourd'hui, avec seulement un mois d'arrêt, que le moindre grain de sable m'énervait et me faisait jurer avant même d'avoir correctement évalué la situation.
J'avais une attitude de "victime" qui dérivait peu à peu vers "victime du destin" car les choses s'acharnaient sur moi.

Etat des lieux :

- Le rouge des mains disparait et celles-ci semblent plus "sèches" (pas qu'elles étaient gonflées mais bon),
- Teint du visage qui perd ce ton "terre" et reprend une teinte blanc/rose,
- Plus de douleurs de tripes,
- wc, quel bonheur ,
- Cerveau qui tourne beaucoup plus (trop ?) vite,
- Attention plus soutenue et plus patient,
- Plus jovial,
- Plus de thune Lol
- Perspective d'un futur autre que la tombe à court/moyen terme,
- Possibilité de prendre la bagnole H24 sans se poser de question,
- Le sourire de ma femme et de mon fils .

Olive

Et ce n'est que le début des bienfaits de l'abstinence, tu vas voir après tout ce que cela va te permettre d'accomplir 
Pour la frustration positive, je suis tout à fait d'accord même si j'ai beaucoup de mal à dire NON à ma fille de 8 ans  Il faut que je me force à me dire que c'est pour son bien mais le NON reste synonyme de "rejet" dans un coin de ma tête . Je ne supporte pas non plus qu'on me dise non et je dois souvent repousser ma gamine intérieure pour ne pas réagir à chaud et faire n'importe quoi que je regretterai plus tard  Ce NON est vraiment important mais il faut savoir l'expliquer pour qu'il ne soit pas mal intériorisé et qu'il soit constructif. Mais je suis d'accord, ce NON est indispensable mais qu'est ce qu'il est difficile à dire et à accepter 

le NON permet de poser un cadre, tellement important pour la construction des enfants, et puis les valoriser les encourager ....

Alors , accroches toi à tous ces bienfaits, et pas de pensées permissives, pas de juste "un à quoi bon" conserve en toi ce réflexe, peur du premier verre, celui qui va t'entraîner à finir la bouteille.