comment faire ?

Ah mais il y a du grand changement là philoo 
Les questions que tu te poses.... pour elle, toi, vous.... elle pourra te donner la réponse 
Pour la chambre du grand; c'est suite à la discussion avec l'amie? (ou j'ai loupé un passage..... )
Je comprends aussi ta "déception" sur le fait qu'il n'y ait rien sur ton abstinence.... c'est vrai; tu le fais pour toi; mais.. un encouragement fait toujours du bien....

Là, il faudrait que tu interviennes en expliquant qu'à l'âge de ton plus grand, on ne dort plus avec sa mère, et que tu lui dises d'aller dans la chambre qui est libre... Mais là ! ça passe ou ça casse.... Ton rôle de père est normalement d'être la troisième pointe du triangle familiale et de décider aussi pour les enfants ce que tu penses bien ou mal. Vous en parlez ensuite avec la mère, mais pas devant les enfants....

Je pensais à la même chose... et en même temps, je me disais, on est pas à un jour près.

Ce qui est sûr, c'est que tu vas reprendre de l’ascendance en étant abstinent et que naturellement tu pourras remettre de l'ordre dans tout cela.

Et puis, ta femme cherche peut-être la chaleur qui lui manque en dormant avec ses (vos) enfants, j'ai déjà vu cela, des mères qui crient protéger alors que ce sont elles qui régressent.

mamou , peut être que j'ai peur de sa réponse finalement
( l'amie en question je ne sais pas si elle lui en a déjà un mot )

SHALE , sa réponse j'ai peur de la connaitre malheureusement

depuis mon abstinence je suis plus calme , je m'emporte moins vite c'est vrai
elle par contre
c'est pour ça que j'ai peur , de ça que j'ai peur...

coucou paco
je ne suis pas sur d'avoir bien compris la dernière phrase ?

Tu as peur de sa réponse car tu l'aimes toujours.......

Quand je me suis séparé de la mère de mes filles, elle demandait aux enfants de dormir avec elle, même si mes filles n'en avaient pas envie.
En tout cas ce sont elles qui me l'on dit.

je dois être couillon
elle cherche la séparation ?
elle cherche la chaleur...le rapprochement ?
régression ? c'est à dire ?
chez nous les enfants veulent dormir avec "nous"
???
ça fait 6 ans que ça dure !!!

pourquoi tu serais couillon philoo? 
par contre.... toutes ces questions.... il n'y a en qu'une qui pourra te répondre.... si elle connaît la réponse 
6 ans ??   Et comment cela a-t-il "commencé"? si tu veux en parler bien sûr 

Même si les enfants veulent , c'est le père qui dit la loi (Théorie Freudienne que je partage)
Alors la loi, dans un cas comme celui-ci, c'est que les enfants retrouvent leur chambre et leurs lits au plus vite....
Si tu dis cette décision, il faut aussi qu'elle soit acceptée, à toi de le faire savoir. Mais ça ne marchera pas forcément au début, il faudra sans doute que tu y travaille  sérieusement!!!

couillon dans le sens ou je ne comprend pas ce que sous entend paco
bref
6 ans oui
le garçon avait peur de dormir seul au début puis j'ai commencé avec lui dans sa chambre...et maintenant ça fait 6 ans que ça dure
entre temps une fille est venue , puis depuis les disputent les enfants ou plutôt le garçon a rejoint ma compagne , ma fille de 4 ans dort depuis le début avec elle
on n'en a bien discuté mais la réponse de ma compagne...enfin pas claire à mes yeux
de plus aujourd'hui , elle comme moi , a t'on encore envie de dormir ensemble ?
cela dois faire également 8 semaines que nous n'avons plus de rapport

SHALE a écrit:Même si les enfants veulent , c'est le père qui dit la loi (Théorie Freudienne que je partage)
Alors la loi, dans un cas comme celui-ci, c'est que les enfants retrouvent leur chambre et leurs lits au plus vite....
Si tu dis cette décision, il faut aussi qu'elle soit acceptée, à toi de le faire savoir. Mais ça ne marchera pas forcément au début, il faudra sans doute que tu y travaille  sérieusement!!!

oui , mais je doute que leur maman en a la patience

quel que soit l'âge de l'enfant; ce sont des "habitudes" qui s'acquièrent..... avec la mise en place de rituels (rassurants pour l'enfant).
Bien sûr; les mettre dans leur chambre ne se fera sûrement pas sans cri.... mais leur place est bel et bien dans leur endroit.... décoré pour eux; leur "refuge"....
J'ai eu la situation avec mes jumeaux et il faut bien sûr tenir le coup et surtout leur expliquer. Nous avions pris l'habitude dès quasi le début de les endormir dans un fauteuil à bascule et au fur et à mesure; ça prenait de plus en plus de temps pour les endormir 
La galère ....
Nous avions demandé conseil à la pédiatre et elle nous avait donné un rituel à mettre en place. Ah... le premier jour; ils ont hurlé plus d'une heure; c'était dur.... mais avec persévérance; ils ont réussi à s'endormir seuls.
C'est pour leur vie d'adulte que c'est aussi important.

Maintenant à la question de savoir si vous avez encore envie de partager votre chambre; là est peut être le noeud; dans un sens comme dans un autre.

En tout cas Philoo, je n'avais vraiment pas envie de te mettre mal à l'aise avec mon propos.
Je prends parfois (souvent ) des raccourcis, mais les filles semblent mieux à même de partager ton propos.

Tu as beaucoup de choses à mener de front, alors, bon courage à toi

le noeud , ouais , certainement
mais moi , j'ai envie de dormir avec une femme , ma femme
avec le temps , je pense que l'on a plus du tout envie , l'un comme l'autre
se prendre dans les bras ? mais je peux me tromper à son sujet
c'est aussi pour ça qu'il y a pas longtemps je disais que la vue du bonheur des autres me rendait jaloux
les couples heureux , leurs sourires , tous ça affiché en grand , les travaux effectué ensemble , ils avances , eux
et dans une même direction

il faudrait tout simplement que je lui pose la question de quand on ce séparent , parce qu'on ne peux pas continuer ainsi , je verrais bien sa réponse...
moi comme ça je vais craquer
sortir pour juste coucher ne m'intéresse pas
mais sans alcool aujourd'hui , j'aspire à d'autre chose , et je sors régulièrement , pas encore avec les bonnes personnes mais un jour , et comme je me sens plus en confiance
c'est avec elle que je voudrais me balader main dans la main...mais il y a comme un mur , et haut , et dur...

oui , comme tu dis paco , beaucoup de chose...

mais de tout ça; tu n'en parles pas à ta compagne; et elle fait peut être pareil de son côté ..... 

oui mamou , et puis je sais pas , on n'a peut être besoin de ce recentrer...c'est sur qu'actuellement on ne sait plus ce que veux l'un et l'autre , de ce que aimerais l'un de l'autre vu qu'on ne communique presque plus

quand je fais le bilan je me dis qu'un problème ( l'alcool ) m'en ramène d'autres

bon , au dodo...demain boulot puis footing fin de journée

le non alcool te ramène aux problèmes oui.... mais sans fuite ... à nu... à la réalité; plus "facile" à voir.... et à trouver des solutions.
Je te souhaite bonne nuit philoo

mamou a écrit:Tu as peur de sa réponse car tu l'aimes toujours.......

oui
mais pas quand elle gueule
pas quand elle se traîne
pas quand elle ne respecte pas mes affaires
pas quand elle ce lève à 7 h 25 et crie avec les enfants pour qu'ils se lèvent
pas quand elle jette l'argent par les fenêtres
pas quand elle dort avec les enfants
pas quand elle ne ferme pas la poubelle avec la couche de la petite dedans , l'odeur est juste , épouvantable
pas quand elle n'aère pas la maison
pas quand elle ne s'intéresse pas à moi
pas quand elle a ses écouteurs sur la tête quand nous sommes ensemble en voiture
pas quand elle dit de ne pas rentrer avec les chaussures alors qu'elle le fait elle même
pas quand elle met 3 plombes à réagir que les enfants font des conneries à 3 cm d'elle
pas quand à l'époque lorsque l'on dormait ensemble la seule vue que j'avais d'elle c'étais son dos
pas quand elle fait sa commère
pas quand elle dénigre
pas quand elle ment
pas quand elle ne range pas
pas quand elle "dérange" ce que je viens de ranger  
pas quand elle dit une fois rouge une fois noir
un tas de chose en faite

je vous fait rire avec mes problème peut être ?
SHALE...tu penses que je lui met tout sur le dos encore une fois ?
elle aussi voulait que j'arrête de boire...et maintenant ? on fait quoi...on fait quoi ?

je vais lui dire de m'acheter de la bières quand elle me demande au prochaine course , juste pour voir sa réaction

bonne journée

ça va , excuser moi

j'ai pris un bon p'tit dèj , et je file au boulot prendre de l'avance

Je pense que tu avais besoin de laisser sortir tout ça philoo..... 
Mais tout ce que tu "relèves" là comme "choses" qui t'énervent.... elles font sûrement partie d'elle et de sa personnalité; que tu supportais avant.... ou que tu ne voyais pas .....  
Quand on est avec une personne; c'est pour ses qualités; comme ses défauts....
Et encore une fois; une discussion s'impose; car cette ambiance te "bouffe" et te bloque.

Et non; tu ne nous fais pas rire avec tes problèmes philoo.....

Hello Philoo,
Quelle longue liste de griefs tu énnonces à propos de ta femme....!
La première question qui vient à l'esprit c'est: "..mais alors pourquoi tiens-tu toujours tant à elle? "
Si tu faisais la liste, positive celle là, de toutes les raisons pour lesquelles tu ne veux pas la perdre, tu pourrais au moins mettre en balance les avantages de ta vie avec elle ...... Il doit bien y en avoir

Je ne te mets rien sur le dos, je dis simplement que tu devrais reprendre ton rôle de père, peu importe si les enfants râlent et si ta femme n'est pas d'accord. Elle, il faudrait que tu la prennes à part en lui disant que si ça continue comme ça, tu vas faire un signalement à la DASS, enfin maintenant ce n'est plus la DASS, je crois que les ARS, mais bon, faire marcher un peu la menace car à ce que tu dis, elle fait n'importe quoi avec les enfants! Aucun juge, en cas de séparation, ne cautionnera qu'ils dorment avec elle dans son lit!!! Alors essaie de trouver des arguments qui la déstabilisent et reprend ton droit d'intervention, vous avez autant de pouvoir l'un que l'autre, au sujet des enfants...
Là, je pense qu'ils ont tous oublié que tu étais leur père et que tu as ton mot à dire

ok j'ai vu SHALE  , c'est bien ARS , l'assistante social à deux pas de chez nous , dans la ville donc

si j'y vais , il ce passe quoi ? que vont'il faire en premier lieu ?

je sens que ça va mal ce finir
c'est un peu lui déclarer la guerre
elle pourrait d'ailleurs aussi faire des "réclamations" à mon sujet
quel merdier
en faisant ça , c'est assurer la mort du couple , accélérer la séparation
mouais , c'est pas gagné , je vais réfléchir encore
en faite je me dis qu'il ne vaut mieux ne pas y aller
elle là "choisi" , ça na pas l'air de lui déplaire
en déposant les enfants à l'école ( après avoir crié mille fois qu'il faut y aller ) elle me dit qu'elle ne rentre que pour les 18 heures
la dessus je lui répond que je m'en fout
elle me répond tactac qu'elle sait que je m'en fout d'eux 3...je n'ai plus rien dis...

elle ce trompe , non , c'est pas vrai , mais je ne sais plus quoi dire
je suis le seul à sortir avec les enfants
j'étais le seul à essayer de mettre des règles en place
combien de fois je me suis donné du mal pour essayer de garder cette maison rangé , propre
si vous verriez l'état , tout traîne , du matin au soir
les enfants sont partout , toutes les pièces du rez de chaussez à l'étage leurs appartienne
il y a des jouets partout , partout , tout traîne , leurs fringues , de la nourriture même
la seule pièce propre c'est la mienne , c'est la seule que j'ai pu "sauvé" parce que je leur est interdit de rentrer dedans
enfin
et avec tout ça , je ne pense pas être trop rigide , non , c'est juste des règles encore une fois , pour leurs bien , pour le bien de tous

le culot encore une fois à l'instant
elle me reproche de ne pas ranger certaine denrée
mais merde alors ! elle fait les courses à gogo , et laisse pourrir des truc dans le frigo même , et les fruits sur le plan de travaille pareille , pourri
j'ai honte de ce qu'est devenu ma maison
je n'ai plus envie d'inviter des gens à la maison
je lui est déjà dis , prend tout , je te laisse la maison , je ne peut plus là voir , que des mauvais souvenir finalement
le cauchemar
je ne tiendrais pas , nan...
on n'a pas d'argent mais la télé est toujours allumé , les enfants sont partis sans l'éteindre , normal
et maman ça ne lui vient pas à l'idée , normal

un jour je lui est dit , gagner de l'argent , c'est déjà faire des économies
je l'observe
et dire que son job c'est donner des conseil de vie aux personnes paumés , suicidaires...
il faut vraiment que je me tire

Honnêtement philoo; avec tout ce que tu décrits là.... comme luciole.... je me pose la question de savoir où est le positif dans ta/votre vie familiale....
Vous êtes en train de jouer au chat et à la souris; et si aucun des deux ne réagis.... ça peut durer longtemps comme ça.

Ne peux-tu pas prendre ta compagne entre 4 yeux et parler en adultes???? une fois pour toutes???