lutte contre l’alcool
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Les oiseaux de nuit
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l'ange indésirée
Lisa
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13 participants
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Re: Les oiseaux de nuit
Salut les filles,
Je n'ai pas regardé le film, par contre javais enregistré le débat.
Rien de neuf sous le soleil... encore un partisan du "miraculeux" Baclofène,
les représentants des alcooliers défendant leur boutique..
Le discours de la ministre de la santé changeait un peu de ce qu'on
a l'habitude d'entendre, elle a bien replacé le problème où il est, à
savoir les moyens financiers et les enjeux économiques.
La prévention ne pèse pas lourd face aux budgets publicitaires
pour l'alcool.
j'ai bien aimé aussi qu'on compare l'alcool au tabac côté mortalité,
en demandant aux alcooliers comment çà se fait qu'il n'y ait pas
les mêmes messages sur les bouteilles que sur les paquets de clopes.
Entre "Fumer tue" et "attention/ peut nuire/ consommez avec modération",
on se rend compte du malaise et de la puissance du lobby qui empêche
la diffusion du message de réel danger.
Ont été comparés le lobby des marchands d'armes aux USA et les
viticulteurs en France: "Ils ont les armes dans leur constitution, et
nous on a le vin dans la culture". Comparaison courageuse et très
réaliste!
Je n'ai pas regardé le film, par contre javais enregistré le débat.
Rien de neuf sous le soleil... encore un partisan du "miraculeux" Baclofène,
les représentants des alcooliers défendant leur boutique..
Le discours de la ministre de la santé changeait un peu de ce qu'on
a l'habitude d'entendre, elle a bien replacé le problème où il est, à
savoir les moyens financiers et les enjeux économiques.
La prévention ne pèse pas lourd face aux budgets publicitaires
pour l'alcool.
j'ai bien aimé aussi qu'on compare l'alcool au tabac côté mortalité,
en demandant aux alcooliers comment çà se fait qu'il n'y ait pas
les mêmes messages sur les bouteilles que sur les paquets de clopes.
Entre "Fumer tue" et "attention/ peut nuire/ consommez avec modération",
on se rend compte du malaise et de la puissance du lobby qui empêche
la diffusion du message de réel danger.
Ont été comparés le lobby des marchands d'armes aux USA et les
viticulteurs en France: "Ils ont les armes dans leur constitution, et
nous on a le vin dans la culture". Comparaison courageuse et très
réaliste!
lolo6- Super Tchatcheur
- 24/06/2012
Re: Les oiseaux de nuit
Oui, c'était le moment le plus important et novateur du débat, il faudrait le dire et le répéter plus souvent, mais je ne sais même pas si ça servirait à quelque chose!!!
SHALE- Admin
- 01/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
Je crois davantage à de la prévention ou aide personnelle, dans un
cadre privé, amical, professionnel aussi.
Les gens écoutent mieux un "rescapé" qu'un débat où la moitié des
participants ruinent le discours des autres.
Je suis plus confiante là dedans, et dans les lectures (comme ici) où les
MA peuvent lire longuement, le jour où ils se rendent compte
que le "problème" avec l'alcool peut être une question de vie
ou de mort, ou tout simplement question de vie merdique ou de vie
acceptable, vivable, heureuse.
.........................
cadre privé, amical, professionnel aussi.
Les gens écoutent mieux un "rescapé" qu'un débat où la moitié des
participants ruinent le discours des autres.
Je suis plus confiante là dedans, et dans les lectures (comme ici) où les
MA peuvent lire longuement, le jour où ils se rendent compte
que le "problème" avec l'alcool peut être une question de vie
ou de mort, ou tout simplement question de vie merdique ou de vie
acceptable, vivable, heureuse.
.........................
lolo6- Super Tchatcheur
- 24/06/2012
Re: Les oiseaux de nuit
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimamou a écrit:pour ma petite française
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
mais c est avec plaisirSHALE a écrit:Merci Michèle pour ton petit mot, ça fait plaisir....
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
Coucou Michèle! Ca fait plaisir de te voir passer!
Lisa- Super Tchatcheur
- 02/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
chalut lisaLisa a écrit:
Ne râle pas trop sur les gens de ton groupe hein, tout le monde n'est pas branché forum, peut-être que ces personnes trouvent leur compte dans ton groupe et ailleurs, et c'est sans doute bien ainsi pour eux. A chacun son truc je dirais.
si si je râle , car à mon époque , je prenais tout ce que je prenais pour me soutenir et m aider à m en sortir , !!
quelquefois , je me demande comment font les addictologues pour pouvoir tenir nerveusement , car franchement , il y a des personnes qui exagèrent ( à moins que ce soit typique de ma région hiii )
un exemple :
après le sevrage d une semaine à l hosto , le doc , leur propose une postcure à environ 2 h de l ariége d une durée de 6 semaines !
ok , ça leur va , mais souvent ( encore j en ai eu un cas , hier ) ils refusent car , pas assez d activitées , style salle de sport , internet , repas ou parce qu il y " des personnes à problémes ( leur terme pas le mien ) ou dépressifs
mais attend , mais où va t on ??? ce n est pas un club med ,grrrrr !!!!
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
je vais essayer de me faire violence et de venir au moins les débuts de mois ,
car déjà que je me couche tard , en passant par le forum , au secoursssss je me couche plus
car déjà que je me couche tard , en passant par le forum , au secoursssss je me couche plus
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
Michèle, là je vais être nuancée... ma dernière cure a été d'un ennui mortel, faute d'activités. J'y ai toutefois passé 2 mois, mais pffff! Heureusement que j'aime la lecture, car je n'ai quasi fait que ça pendant 2 mois
Maintenant une cure n'est pas l'autre... et je connais assez les MA pour savoir qu'en période de sevrage ou même juste après, ils sont capricieux au possible parfois!
Et effectivement ce n'est pas toujours évident de côtoyer d'autres personnes "à problèmes", mais pour ma part j'ai su trouver l'un ou l'autre curiste avec qui discuter et échanger.
Mais une personne n'est pas l'autre...
Bien sûr une cure n'est pas un Club Med.
Quoique tu sais, en ce qui me concerne, si je rechutais, je crois que la meilleure chose pour moi serait de partir au soleil et de tout oublier pendant un temps, de me faire chouchouter, de profiter... Mais bon ça c'est moi, c'est personnel.
Maintenant une cure n'est pas l'autre... et je connais assez les MA pour savoir qu'en période de sevrage ou même juste après, ils sont capricieux au possible parfois!
Et effectivement ce n'est pas toujours évident de côtoyer d'autres personnes "à problèmes", mais pour ma part j'ai su trouver l'un ou l'autre curiste avec qui discuter et échanger.
Mais une personne n'est pas l'autre...
Bien sûr une cure n'est pas un Club Med.
Quoique tu sais, en ce qui me concerne, si je rechutais, je crois que la meilleure chose pour moi serait de partir au soleil et de tout oublier pendant un temps, de me faire chouchouter, de profiter... Mais bon ça c'est moi, c'est personnel.
Lisa- Super Tchatcheur
- 02/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
oui oui lisa , je comprends ce que tu veux dire ,
c est difficile par écrit , de m exprimer ,
car comme le patient de hier , c est plutôt sa façon d avoir dit sa rancoeur envers les cliniques psy , qui m a énervé ,
car finalement un malade alcoolique , a lui aussi des soucis psy !! hiiii
et le but du doc , est , pour certains patients , est de les mettre à l abri des tentations tant qu ils ne sont pas tout à fait fort pour dire " non " à la bouteille ou autres produits , mais refusent pour une raison de confort passager !!
car vers chez nous , nous n avons pas de clinique spécialisé que pour l alcool
c est difficile par écrit , de m exprimer ,
car comme le patient de hier , c est plutôt sa façon d avoir dit sa rancoeur envers les cliniques psy , qui m a énervé ,
car finalement un malade alcoolique , a lui aussi des soucis psy !! hiiii
et le but du doc , est , pour certains patients , est de les mettre à l abri des tentations tant qu ils ne sont pas tout à fait fort pour dire " non " à la bouteille ou autres produits , mais refusent pour une raison de confort passager !!
car vers chez nous , nous n avons pas de clinique spécialisé que pour l alcool
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
La plupart des malades alcooliques ont des soucis psy, tu le sais bien.
C'est parfois très difficile de les orienter, et surtout qu'ils acceptent et suivent les pistes qu'on leur donne. C'est souvent frustrant!
En Belgique nous sommes très pauvres en centres de soins adaptés et aussi en spécialistes
Je comprends ta frustration.
Mais tu sais, si nous pouvons aider une seule personne, sauver une seule vie, c'est déjà une énorme victoire!
Ne baisse pas les bras!
C'est parfois très difficile de les orienter, et surtout qu'ils acceptent et suivent les pistes qu'on leur donne. C'est souvent frustrant!
En Belgique nous sommes très pauvres en centres de soins adaptés et aussi en spécialistes
Je comprends ta frustration.
Mais tu sais, si nous pouvons aider une seule personne, sauver une seule vie, c'est déjà une énorme victoire!
Ne baisse pas les bras!
Lisa- Super Tchatcheur
- 02/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
non non , je ne baisse pas les bras , mais l hiver a été dur pour moi et une autre bénévole , car on a l impression que beaucoup rechutent , et c est dommage car ils n utilisent pas les outils que nous leur proposons à l hosto !!!
mais bon , on ne peut pas les forcer , et ils pensent " gérer "
mais bon , on ne peut pas les forcer , et ils pensent " gérer "
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
j ai trouvé ce lien dans la partie " livres , etc etc
http://www.hds.to/films/leaving-las-vegas-1995-streaming.php
connais tu lisa , ce site de streaming ?? si il est sans virus ?? je ne le connaissais pas
http://www.hds.to/films/leaving-las-vegas-1995-streaming.php
connais tu lisa , ce site de streaming ?? si il est sans virus ?? je ne le connaissais pas
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
ouppsss partie la lisa
bonne nuit ou bonjour à tous
bonne nuit ou bonjour à tous
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
Merci Michèle pour tes propos très intéressants. Devant le choix de faire une cure, il y a deux situations, ceux qui veulent vraiment quitter l'alcool car ce n'est plus possible pour eux et qui se moquent de savoir les conditions, c'était mon cas, et ceux qui veulent bien quitter l'alcool mais en passant par le club Med, cures qui sont en général inefficaces. Dans la cure où j'étais , les activités étaient: la psychothérapie de groupe, les infos en alcoologie et la sophrologie...Ces trois axes nous permettaient d'utiliser le temps restant à réfléchir sur ce qui venait d'être dit ou fait et à avancer pour la prochaine séance. Je n'ai pas eu un instant l'occasion de m'ennuyer, me trouver face à moi même et à toutes les pistes de réflexions qui m'étaient ouvertes suffisait largement à occuper mon temps...
Mais effectivement, devant la baisse d'effectif, le SHALE a du fermer pour ouvrir une section addicto dans le CHU lui même, là, ils fonctionnent un peu à la carte.. Je trouve ça lamentable, tout ça parce que les gens veulent bien se soigner mais dans un hôtel 4 étoiles....Le SHALE comme les Calmes qui ont le même fonctionnement et qui luttent pour tenir encore ouverts, étaient pourtant parmi les centres de cure à avoir les meilleurs résultats...
C'est triste à pleurer....
Mais effectivement, devant la baisse d'effectif, le SHALE a du fermer pour ouvrir une section addicto dans le CHU lui même, là, ils fonctionnent un peu à la carte.. Je trouve ça lamentable, tout ça parce que les gens veulent bien se soigner mais dans un hôtel 4 étoiles....Le SHALE comme les Calmes qui ont le même fonctionnement et qui luttent pour tenir encore ouverts, étaient pourtant parmi les centres de cure à avoir les meilleurs résultats...
C'est triste à pleurer....
SHALE- Admin
- 01/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
Triste à pleurer comme tu dis Shale! Moi qui vous enviais ces centres de cure
Michèle, je n'utilise aucun site de streaming, donc je ne peux vraiment pas te dire Je ne télécharge ni musique, ni films, ni séries... je me contente de ma télé
Michèle, je n'utilise aucun site de streaming, donc je ne peux vraiment pas te dire Je ne télécharge ni musique, ni films, ni séries... je me contente de ma télé
Lisa- Super Tchatcheur
- 02/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
J'ai raté le passage de Michèle. Mais ça fait plaisir d'avoir des nouvelles.
Crystal_ine- Super Tchatcheur
- 10/03/2012
Re: Les oiseaux de nuit
Haha! Coucou Michele! Je suis la seule connectée, enfin je pense... Ah mais non, y'a Cristal_Ine!
En communication avec le Québec Mais aussi et surtout en accord avec mes biorythmes, je n'ai jamais été une couche-tôt, au contraire, déjà petite c'était comme ça!
En communication avec le Québec Mais aussi et surtout en accord avec mes biorythmes, je n'ai jamais été une couche-tôt, au contraire, déjà petite c'était comme ça!
Lisa- Super Tchatcheur
- 02/01/2009
Re: Les oiseaux de nuit
et oui , il y avait le québec connecté hhiiii
mais repartie sans doute pour souper ,elle !!
je ne sais pas combien il y a de décalage horaire
mais repartie sans doute pour souper ,elle !!
je ne sais pas combien il y a de décalage horaire
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
shale ne devait pas mettre son emission de ce mardi ? je ne le trouve pas le lien
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: Les oiseaux de nuit
6h de décalage horaire avec Cristal_Ine.
Et pour info, "souper" c'est un terme belge!
Shale a mis le lien vers son émission dans le groupe Facebook, je ne sais pas si tu y es abonnée.
Sinon en principe en tant que française tu devrais pouvoir faire "replay".
Et pour info, "souper" c'est un terme belge!
Shale a mis le lien vers son émission dans le groupe Facebook, je ne sais pas si tu y es abonnée.
Sinon en principe en tant que française tu devrais pouvoir faire "replay".
Lisa- Super Tchatcheur
- 02/01/2009
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