8mois d'abstinence et toujours peur de la rechute

Lola1989 5/11/2022, 15:46

Je passe des journées remplies d 'angoisse. Ma femme qui est partie deux semaines n' à pas arrangé les choses. J'ai essayé la méditation par le son ça n'a pas marché.
Es ce que quelqu'un aurai une astuce pour essayer de plus penser à la boisson. C'est surtout en plus depuis hier que je me suis enerve très fort contre l assurance qui a réactivité mon envie de consommer fortement plus que d habitude.

**SHALE** 5/11/2022, 16:14

Redis moi ce que tu as mis en place pour te soigner, je n'ai pas le temps de reprendre tout ton fil. Tu as vu un spécialiste, tu es allée dans un CSAPA ? Tu as fait un sevrage. Redis moi où tu en es et on verra ce qu'il est possible de mettre en place maintenant.

**cristal** 5/11/2022, 17:21

c'est fou que tu aies des envies aussi fortes après 8 mois sans alcool, tu as du réactiver quelque chose de très fort pour en arriver là, tu n'etais pas contre une cure il me semble, qu'en penses tu? parce que là, seuls les traitements peuvent soulager tes cravings, tu as ce qu'il faut?

**cristal** 5/11/2022, 17:22

Tu n'as pas une activité que tu aimes à faire à faire là ? est ce le départ de ta femme qui te met si mal ?

**yves 52** 6/11/2022, 07:06

Lola1989 a écrit:Je passe des journées remplies d 'angoisse. Ma femme qui est partie deux semaines n' à pas arrangé les choses. J'ai essayé la méditation par le son ça n'a pas marché.
Es ce que quelqu'un aurai une astuce pour essayer de plus penser à la boisson. C'est surtout en plus depuis hier que je me suis enerve très fort contre l assurance qui a réactivité mon envie de consommer fortement plus que d habitude.

Peut étre s'abrutire avec un jeu video , les mains sont occuppé avec la manette et l'esprit plus ou moins concentré . Regardé des films ou series , marché suivant ces possibilitées , une longue marche fatigue , une bonne fatigue et calme l'esprit .
Je sais que tes journée sont trés trés longues . que tu est un peu bloqué physiquement , fait celon tes moyens .

Tu as mis enormément de choses en place , J'espére que tu arrive a dormir un peu . Ton courage et force sont vraiment incroyable . Tu merite vraiment du bon .

Toutes mes pensées vers toi lola .

onsaidiens

**yves 52** 9/11/2022, 13:00

Bonjour lola .
j'espére que tu va bien , que tes envies te lachent de temps en temps .

Bonne journée courage a toi mais tu en as beaucoups ,

onsaidiens

**tulipe noire** 18/11/2022, 10:52

Voilà le lien pour expliquer à ta compagne le phénomène de dépendance alcoolique.

https://forumonsaide.forumactif.org/t20-l-alcoolune-drogue-dure-infos-sur-la-dependance-et-la-thp

coeurs

**tulipe noire** 18/11/2022, 10:55

Petite formation accélérée en alcoologie

I ) Pour leur sauvegarde, les humains ont été dotés de deux systèmes de protection vitaux :
• le système plaisir.
• le système douleur.
Le système plaisir ou voie de récompense permet d’assurer les fonctions vitales de base que sont l’alimentation et la reproduction.

Le système douleur permet d’assurer la protection et la préservation face aux dangers, aux atteintes physiques.

Le système de récompense est stimulé par la libération d’endorphines (morphines endogènes ou naturelles).
La dopamine est un des neurotransmetteurs qui active ce système.
C’est particulièrement ce neurotransmetteur qui nous intéresse pour parler de l’alcoolisme.

La substance P (pain = douleur en anglais) stimule le système de la douleur.

II ) Dans quelles circonstances ces systèmes sont-ils stimulés ?

Le système de récompense est stimulé par :

• le plaisir sexuel
• les exercices de relaxation
• le sport, l’activité physique
• les loisirs
• la concentration intellectuelle
Toute activité agréable et/ou qui permet une concentration dans le moment présent permet la libération d’endorphines.
NB : Au cours du rêve, l’inconscient dans sa réalité permet aussi la libération d’endorphines.
Autre cas : lors d’un choc physique ou psychologique violent, non seulement l’organisme sécrète et libère des endorphines mais il le fait durant une période beaucoup plus longue (plusieurs heures) que la normale (2 à 3 minutes).
C’est un mécanisme de protection contre une douleur insupportable.

Le système de la douleur est stimulé par :
• la douleur physique !
• la frustration présente qui engendre la tristesse.
• La pensée d’événements passés douloureux
• La pensée d’événements à venir douloureux ou imaginés comme tels. (le p’tit vélo qui pédale dans l’vide.)
Ces deux systèmes doivent être en équilibre.

III ) L’histoire :
L’être humain vit des choses douloureuses contre lesquelles il n’a pas forcément la possibilité d’agir.
A ce moment là, la balance P-E se déséquilibre…
Un jour, parce qu’on est en France par exemple, et qu’en France c’est comme ça, on rencontre l’alcool.
Les tous premiers verres c’est l’euphorie !
Le cerveau mémorise ces sensations fortes et bonnes.
Par la suite, face à un événement particulièrement douloureux, le besoin de rééquilibrer la balance P-E se fait à nouveau sentir.
On augmentera la consommation d’alcool.
Le cerveau a bien enregistré l’effet de l’alcool qui peu à peu devient un véritable médicament :
-anesthésiant
-euphorisant
-anxiolytique
-désinhibiteur

IV ) LA DEPENDANCE .

L’escalade et la chute :

Revenons au système de récompense.
On ne sait pas trop pourquoi, mais l’absorption d’alcool stimule la libération de la dopamine.
1) La dopamine en se fixant sur ses récepteurs ( les récepteurs dopaminergiques ) stimule le système de récompense et inhibe la douleur.
2) Puis, la dopamine est recapturée et détruite par un enzyme la MAO (monoamine-oxydase).
3) Or l’alcool se bloque sur la MAO et inhibe sa fonction.
Il y a donc excédent de dopamine et augmentation de sensation de bien-être provisoire.

Quand le corps et le cerveau sont intoxiqués par l’alcool, la dopamine n’est plus ou ne peut plus être oxydée.
Pourquoi ?
Parce que les enzymes (aldéhydes déshydrogénases ou MAO) enzymes nécessaires à la dégradation et à l’oxydation de la dopamine, ne sont plus disponibles pour la dégradation de la dopamine (déjà trop occupés ailleurs à protéger d'autres organes ???!!!).

C'est à ce stade que l'irréversible se produit :
le couple alcool-dopamine va se transformer en une drogue dure, en un produit qui se nomme la THP (tétrahydropapavéroline).
La THP est le produit que l’on trouve dans la fleur de pavot et qui est le précurseur de la morphine.
Ainsi dans le cerveau d’un malade alcoolique intoxiqué par l’alcool, il est produit une substance morphinique, la THP.

La THP chasse les endorphines (dopamine) et se fixe sur ses récepteurs.
Donc le cerveau ne fabrique plus d’endorphines puisque la THP s’est fixée sur les récepteurs endorphiniques.
Au bout d’un moment, le cerveau déloge la THP mais si les récepteurs ne sont plus occupés un état de souffrance apparaît, l’état de manque (tremblements, sueurs, angoisses, idées de suicide).
Pour pallier au manque il faut reconsommer de l’alcool pour refabriquer de la THP et qu’à nouveau elle occupe les récepteurs morphiniques pour que la balance P-E soit " équilibrée ".

La THP va être délogée de plus en plus rapidement d'où l'obligation de rapprocher et d'augmenter les prises d'alcool.
Comme pour l'héroine, il en faut de plus en plus, de plus en plus souvent. Impossible de faire marche arrière à ce stade.
Le besoin vital de fabriquer la THP, donc de boire de l’alcool est bien plus fort que la raison ou la volonté.
La désintoxication est alors nécessaire et passe par un sevrage et une assistance médicale et psychologique dans un centre de cure ........par exemple, ou en ambulatoire.

En fait on ne devient pas accro à l'alcool mais à la THP.

**tulipe noire** 18/11/2022, 10:57

Le cerveau est une machine de trois éléments en un:

Le cerveau reptilien et au même niveau le cervelet
Le paléo cortex
Le néocortex.

Le cerveau reptilien
C’est le premier cerveau qui a été donné à l’homme dès qu’il est sorti
du milieu marin. C’est le cerveau ancien primaire ou primitif qui régit
les instincts de survie et les pulsions.
Dans ce premier cerveau il y a le bulbe rachidien qui lui comporte les
commandes vitales : Battement du cœur, la respiration, le fonctionnement
du foi, etc…et à l’arrière de ce cerveau le cervelet est le cerveau de
l’harmonie : gestes, paroles, équilibre.

Le paléo cortex
C’est la deuxième couche du cerveau. Le paléo cortex lui régit la
mémoire, permet l’apprentissage dans le système limbique, c’est le
cerveau de l’affectif, des émotions, c’est le cerveau sentimental. C’est
lui qui contient la notion de plaisir. . Mais il est COMMANDE par le
néocortex

Le Néocortex
C’est la troisième couche du cerveau. Le néocortex est l’intelligence
(pour ceux qui en ont), les sciences (découvertes et inventions). C’est
lui qui commande à l’imaginaire et les interdits : C’est lui qui régit
notre petit vélo : « le remord d’hier et la peur de demain ». C’est le
cerveau de la raison et comme le paléo cortex est le domaine du plaisir,
le néocortex est celui de la raison. Le néocortex est le Commandant ou
le gendarme puisque le paléo est commandé.

Et l ‘alcool dans tout ça. ?

L’alcool anesthésie le cerveau de haut en bas : le néocortex d’abord, le paléo cortex ensuite et enfin le cerveau reptilien.

L’alcool anesthésie le néocortex ce qui permet d’oublier Hier et demain
et de vivre seulement le présent c’est le premier effet (pas kiscool)
c’est l’effet tranquillisant que tout le monde apprécie a la fin de la
journée avec un ski.
Le gendarme s’endort au fur et à mesure de l'absorption , on peut alors oser, faire , c’est l’effet deshinibiteur
C’est le paléo cortex qui se libère : quand le chat n’est pas là les souris dansent.
C’est ce qui permet d’oublier les conneries que l’on a pu faire ou écrire la veille.

Ensuite après quelques verres supplémentaires c’est le paléo cortex qui
s’endort il ne reste plus que le cerveau reptilien en service, il ne
reste plus que les INSTINCTS et LES PULSIONS (rire ou pleurer, violence
ou apathique), a ce niveau on peut dire n’importe quoi, faire n’importe
quoi, rien ne s’imprime dans les autres cerveaux. L’effet psychotrope
(psycho = cerveau, trope = tourné) du cerveau modifie la perception de
l’extérieur. On comprend rien à ce qui est dit et on répond à côté.
En même temps le cervelet s’endort : parole, équilibre, geste s’en vont à vau l’eau.

Et si le cerveau reptilien s’endort, il faut remettre son âme à qui de
droit car la vie ne tient plus qu’aux services médicaux surtout si le
coeur s'arrête.

A partir où tu as été dépendant de l'alcool, le produit morphinique
qui s'est installé dans ton cerveau est au repos s'il n'y a pas d'alcool
qui revient le perturbé.

Le laboratoire à THP (Tetra Hydro Papeveroline) : papaver étant le nom
latin du pavot, on extrait du pavot l'Opium et le principe actif est la
morphine.

A l'arret de l'alcool le labo a morphine a été mis sur le mode "ARRET",
si tu remet de l'alcool le labo se met sur mode "MARCHE" et tu repart
exactement au même niveau que quand tu t'es arrêtée.

Ce n'est pas a tergiverser ben p'têt oui, p'têt non c'est NON.

Et tous pourront analyser le jour des fêtes l'évolution dégradante de
l'alcool sur les autres si tu reste sans alcool et tu pourras te dire :
Oh là là, j'étais Comme ça quand je m'alcoolisais? Que devaient penser
ceux qui buvaient modérément. MAINTENANT TOI TU EST LIBRE de boire ou
ne pas boire Mais ta réponse à la liberté est de ne pas recommencer à
consommer parce qu'autrement tu PERDRAIS TA LIBERTE de ne pas boire.

C'est la définition même du Docteur Fouquet (l'inventeur, au titre de premier chercheur, de l'alcoolisme en France)

Quand une personne boit de l'alcool régulièrement il se crée dans le cerveau une substance appélée Tetra Hydro Papaveroline (THP)
Tetra veut dire 4
Hydro = H (hydrogène)
papaver est le mot latin du Pavot
du pavot on extrait l'opium
le principe actif est principalement la morphine que l'on appelle la
pseudo morphine parce qu'elle ne vient pas directement de l'opium ou
également endorphine like parce que c'est comme de l' endorphine.

On devient dépendant quand il y a alcoolisation et toxicomanie interne (pseudo morphinomane).

Maintenant comment agit la THP au niveau du cerveau

Dans notre environnement tout s’équilibre, c’est une loi de la nature,
et dans notre cerveau c’est la même chose : quand le faim se fait
sentir, il y a un signal qui se produit et qui réclame à manger, des que
le top de satiété se fait on arrête de manger, c’est de l’équilibre qui
se rétabli.
Pour le bien être et le mal être c’est la même chose.
Quand il y a du mal être le cerveau fabrique des endorphines naturelles pour équilibrer le mal-être et le bien être.

Pour un malade alcoolique qui commence à créer la THP, celle-ci va
s’ajouter aux endorphines naturelles, la personne se sent mieux, la
balance penche vers le bien –être : c’est la période rose. Mais pour
respecter la loi de l’équilibre le cerveau ne peut pas jouer sur la
production de THP puisqu’elle vient de l’extérieur via l’alcool, sa
seule solution est de diminuer la création d’endorphine.
Mais le bonhomme va moins bien et le seul moyen qu’il a d’aller mieux c’est de boire pour créer de la THP.
Endorphine et THP étant trop importante l’équilibre se refait en diminuant les endorphines naturelles
Cela revient a dire qu’on est obligé de boire de plus en plus pour avoir
le même effet de bien être jusqu’au moment où il n’y a plus de création
d’endorphine et que seul l’alcool permet l’équilibrage, bien-être mal
être.
La crainte du manque d’alcool est un enfer, on s’en aperçoit le matin au
réveil, quand on est en réunion pour plus d’une heure, notre alcoolémie
DOIT être très élevée pour ne pas devoir être en manque dans la journée
ou être prêt à trouver une source d'approvisionnement.

Cette dépendance ne s’arrête pas là en effet le cerveau s’est habitué a
la fabrication de THP et
c’est comme si un laboratoire de création de THP s’était installé dans
le cerveau, une mémoire inéluctable avec un bouton MARCHE et un bouton
ARRÊT.
Quelques soit le temps (3 jours, six mois , dix ans ,vingt ans, quelque
soit la dose d’alcool, le laboratoire à THP se remet en marche comme si
on avait appuyé sur le bouton MARCHE
ALCOOL C’EST BOUTON MARCHE
ARRET DE L’ALCOOL C’EST LE BOUTON ARRET.

Et ce n’est pas un verre d’alcool mais cela peut être la molécule alcool
alors attention pas de microdoses. Médicaments, Plats cuisinés, produit
dits sans alcool mais qui en contiennent (exemple Bière), patisserie
A vous d’en continuer la liste.

**SHALE** 18/11/2022, 14:46

On peut retrouver ces textes et bien plus dans la base de données du forum, je vous invite à aller la visiter, il y a vraiment beaucoup d'informations. smiles

**yves 52** 18/11/2022, 15:38

Impressionant les textes sur le cerveau et le phénoméne de thp et autre . Sacré boulot , j'espére que c'étais pas avec ton telephone que tu la ecrie . mort de rire