un peu de moi ....

Bonjour vous tous

Oui Shale, tout estbfourni avec le tableau.  Peinture, pinceaux.
Privilégie les tableaux à peindre qui sont de vraies toiles à peindre, pas des tableaux en carton qui ont tendance à se déformer sous l'effet de la peinture, du temps, de l'humidité, etc... revois le lien que j'avais donné vers celui que j'ai acheté. Les tableaux de cette marque sont impeccables.

Me voilà sur la route de mon 21ème jour. Ce soir, ça fera 3 semaines d'abstinence ! 
Toujours en forme, toujours le moral et la détermination. En bref, tout va bien.

Je vous souhaite une excellente journée.
Bises.

Hello Bruno!

Oufff...Je viens de finir les 20 pages , entre hier soir et aujourd'hui... quel parcours! 
Tes allers et retours, tes présences et absences, tes variations d'état d'esprit, de vie, de conso, la description que tu fais de tes ressentis... j'ai l'impression, en lisant cela quasiment d'une traite, d'avoir un "aperçu de ta vie" , et d'avoir vécu, ou revécu, en même temps que cette lecture, des sentiments bien connus; je comprends mieux tes posts en réponse à mon histoire...
Et du coup je me rends compte que tout en me répondant, tu vivais ici le début de cette nouvelle abstinence jour après jour, et je suis heureuse de commencer à me sentir m'ouvrir aux autres, plutôt que de rester "bloquée" sur mon fil!! 
Pendant longtemps je ne faisais que lire, puis je n'ai fait qu'écrire sur moi, les deux peuvent s'accompagner peut-être??^^
Bonne journée à toi!

Et comment que les deux peuvent s'accompagner, tu viens de faire une autre avancée, Luze, une avancée vers ce que les autres peuvent t'apporter...

Ah bon on peut s'aider les uns et les autres?? 
Je croyais qu'on devait rester cloitré chacun de son côté et se démerder dans sa propre fange...^^ 

En tout cas il y a plusieurs parties de tes écrits Bruno qui ont fait sacrément écho... je n'ai pas tout en tête à la fois, je vais juste revenir sur ce qui me marque encore...

 "les gens qui m'indiffèrent ou m'insupportent" , j'en suis souvent là, ce qui me pousse à m'isoler;  je ne vais pas essayer de poser des mots précis sur ce ressenti, mais je me sens tellement souvent dans une autre réalité, à côté de "leur" plaque, avec des moments de grand ennui ou d'agacement en compagnie d'autres personnes... et parfois des moments super, soit de connexion forte, soit juste de plaisir simple à être ensemble lorsque mon côté absolu me laisse un peu tranquille pour les savourer!
Et si connexion il y a la descente et dure!! bah oui mon -notre?- côté extrême voudrait bien que tout cela dure toujours...

Les moments de "débriefing alcoolique", comme avec ta cousine...qui semblent tellement fructueux sur le moment, plein d'espoir alcoolisé, mais tellement durs à réaliser le lendemain!

Et sur le mode de vie... ça m'a interpellée ce que tu disais sur ton mode de vie, et renvoyé au mien. Un mode de vie qui peut paraître très différent en apparence, parce que je bouge et voyage beaucoup, j'enchaîne différents contrats, expériences, souvent courts, je ne dirais plus une fuite en avant parce que j'en ai conscience, et que le mode de vie proche de ma famille, et même celui que j'avais avec mon compagnon, n'était pas fructueux du tout. Je dirais plutot que ces mouvements perpétuels sont une espèce de "tentative de solution", temporaire comme l'est l'alcool! 

Et je prends conscience d'une espèce de "ryhtmicité routinière" de ces mouvements aussi ..., l'excitation du départ mêlée d'appréhension, alcool pour gérer ces émotions, arrivée sur place, découverte, solitude, alcool pour gérer ces premiers moments d'apprivoisement avec une nouvelle vie, et gérer le stress d'un nouveau boulot, parfois alcool social, puis prise de marques de cette nouvelle vie, routines, et alcool devenant "juste" le quotidien, puis m'empêchant de vivre, me faisant refuser les contacts sociaux qui 'enthousiasmaient au départ par leur nouveauté...

Et autre chose qui m'a marquée aussi, par la similitude avec mes ressentis, cette "dépressivité" de fond...pour  moi le parcours addictif évolue depuis 17 ans maintenant, plus de la moitié de ma vie, mais surtout ce que je remarque c'est la prédominance, ou la priorité, de cette dépressivité, avec l'alcool arrivant secondairement comme pseudo solution (et bien sûr devanant un des principaux "pr'oblèmes" ensuite) ; lors des moments d'abstinence, ou avant que je commence à utiliser l'alcool comme "thérapeutique", ce côté dépressif était déjà là, j'ai même l'impression de le ressentir depuis toujours...

Dépression, addiction, l'oeuf devient poule ou inversement...!

Sur ces petites réflexions je vous souhaite une bonne soirée, à toute à l'heure ou à bientôt!

Voyager sur les fils, comprendre les histoires, y pêcher ça et là des morceaux Qui nous ressemblent...vous avez tout compris 

Si on met ton texte sur une portée musicale, on y voit des notes qui ondulent, qui montent parfois très haut, qui descendent parfois très bas, et une ligne d'accompagnement qui elle ne bouge pas beaucoup mais soutient tout ça....

Si je vois ça autrement qu'en faisant une métaphore, je vois ta vie évoluer selon les prises d'alcool qui correspondent souvent aussi à tes différents contrats et en ligne de fond, une dépression latente, plus ou moins forte selon les alcoolisations.
Je peux me tromper, mais j'ai relu ton post trois fois auourd'hui, j'ai ressenti à chaque fois la même chose.
Pour la dépression, tu dois savoir, en tant que toubib, que l'alcool quand tu es dépendante, est un profond dépresseur, ce n'est pas lui qui t'aidera à relever la tête quand tu coules dans la déprime, au contraire, il t'enfoncera un peu plus bas...
Les changements t'amènent à l'alcool , ce qui veut dire que pour toi ce n'est pas un mode de fonctionnement rassurant du tout puisqu'il te faut de l'alcool pour t'adapter et que lorsque tu es bien dans ce nouveau changement, tu en cherches aussitôt un autre, et on repart avec l'alcool....
Je pensais que tu pouvais t'en sortir à ton rythme, mais là, après avoir repris tous tes posts, notamment ce dernier qui est très parlant, j'en doute beaucoup. Pour t'en sortir il va te falloir de l'aide extérieure...le forum, pas de problèmes nous serons là, il n'y a pas d'associations d'anciens malades alcooliques qui pourraient te soutenir aussi ???? S'il n'y a rien, il ne reste que le forum, alors nous allons faire tout notre possible pour que tu t'en sortes... Mais je pense que les facteurs d'aide que je vais te proposer seront bien plus difficiles à accepter pour toi... Là, il va falloir faire une croix sur l'alcool, un jour après l'autre et avancer ainsi en évitant tout ce qui peut être toxique pour toi, notamment tous ces changements...Je ne sais pas si ça va entrer dans tes possibilités mais on va en parler au fur et à mesure....

Shale merci pour ce regard sur mon dernier post, qui peut m'amener à vous donner une réflexion un peu plus poussée sur ce mode de vie.
Je vais essayer d'être concise dans ma pensée, mais les troubles pour moi ont débuté lorsque j'avais 12 ans, par des addictions alimentaires bien avant les addictions alcooliques - et par les similitudes qu'elles peuvent recouvrer, je peux employer le terme générique de "solution addictive" au sens large, chacun trouve la sienne selon son histoire, dans mon cas je dirais les solutions "orales". 
Donc ça a commencé très tôt, et ce trouble, ou pseudo solution, s'est enlisée dans une histoire familiale compliquée et rigide, à postériori je me dis que c'était une échappatoire de ce monde que je ne ressentais pas comme le mien....je pense même que les addictions sont une forme de "folie", la création d'une autre réalité au même titre que les personnes qui "délirent" et se créent un monde totalement différent, sauf que dans ces addictions un pied reste bien ancré dans la réalité...ce qui peut sans douta amener encore plus de souffrance, d'en être conscient!

Pour en revenir à ton post, je me suis "échappée" à l'étranger une première fois, pendant un an, après le lycée -il y a bientôt 15 ans-, et depuis régulièrement je ressens ce besoin de partir loin. 
Alors effectivement il y a une part de fuite, de fantasme, mai si je pars du premier mouvement, c'est comme la première goutte d'alcool, une tentative de solution. 
Et pour moi une remise en mouvement d'un immobilisme. 
Alors force m'est de constater dans le dernier post que ces mouvements ressemblent tout à fait à une routine. 

Ce que j'y ressens de positif, c'est cette énergie qui me pousse à changer, bouger les lignes, j'ai décris le mouveent global ais chaque expérience garde sa singularité et m'apporte beaucoup, sur un plan humain, personnel....je me sens m'"enrichir" bien plus, même avec ce "cycle" que je peux constater, que si je reste enfermée dans un appartement en ville.

Il y a du mouvement de vie, et du mouvement de fuite, je tente de trouver peu à peu l'équilibre entre tout ça... il y a une forme de passion aussi de découvrir les autres, l'humain, sa culture, dans différents pays, j'ai du mal à définir ce qui m'anime, mais la découverte d'autres cultures, et l'appréhension de l'"humanité"-un bien grand mot-, , je crois pouvoir dire que ça me passionne... Reste à trouver le moyen de vivre cela plus sereinement : )

Des bises à tous!

En fait c'est aussi une addiction, si je lis bien tes paroles???

l'humanitaire t'apporterait tout cela aussi non??sans pour autant te sentir écrasé par la hierarchie 

luze a écrit:Hello Bruno!

Oufff...Je viens de finir les 20 pages , entre hier soir et aujourd'hui... quel parcours! 
Tes allers et retours, tes présences et absences, tes variations d'état d'esprit, de vie, de conso, la description que tu fais de tes ressentis... j'ai l'impression, en lisant cela quasiment d'une traite, d'avoir un "aperçu de ta vie" , et d'avoir vécu, ou revécu, en même temps que cette lecture, des sentiments bien connus; je comprends mieux tes posts en réponse à mon histoire...
Et du coup je me rends compte que tout en me répondant, tu vivais ici le début de cette nouvelle abstinence jour après jour, et je suis heureuse de commencer à me sentir m'ouvrir aux autres, plutôt que de rester "bloquée" sur mon fil!! 
Pendant longtemps je ne faisais que lire, puis je n'ai fait qu'écrire sur moi, les deux peuvent s'accompagner peut-être??^^
Bonne journée à toi!

Hello Luze

Eh bien j'ai envie de dire:  " bienvenue dans ma vie "  !!!!
Comme tu as pu le lire, efectivement, depuis que je suis arrivé sur ce forum en 2009, je suis passé par diverses phases de hauts et de bas (j'ai un autre fil de discussion dans les archives de ce forum qui date de 2009).

Et tu peux bien naturellement venir puiser dans mes écrits tout ce qui pourrait t'être utile pour booster ta motivation. Jensaisqu'en ce qui me concerne, lire les "histoires" d'autres forumeurs m'aide à me recentrer  et à comprendre et interpréter ce que  cette maladie me fait endurer par moment.
Et d'autre part, j'aime m'intéresser à la vie des gens.

Donc n'hésite pas, mon fil est grand ouvert ;)

bonsoir ou bonjours bruno 
insomnie ??

SHALE a écrit:Si on met ton texte sur une portée musicale, on y voit des notes qui ondulent, qui montent parfois très haut, qui descendent parfois très bas, et une ligne d'accompagnement qui elle ne bouge pas beaucoup mais soutient tout ça....

Shale, pour continuer sur ta métaphore, je trouve qu'il'y aurait une expérience intéressante à réaliser. Imaginons que nous parvenions à quantifier notre état d'esprit de chaque instant par une note de musique, et que nous inscrivions chaque note sur une portée musicale.... expérience de pensée, bien sûr ! Je serais vraiment curieux de connaitre le résultat musical que cela produirait ! Quel style de musique cela produirait-il....

michele a écrit:bonsoir ou bonjours bruno 
insomnie ??

Hello michèle

Non, pas insomnie. Mais je suis tellement fatigué que je me suis endormi très tôt sur mon canapé en regardant la tv (vers 20h30) et que je viens de me réveillé !
Mais je vais aller de ce pas me recoucher dans mon lit pour finir ma nuit confortablement !!!

okkkkkk
bonne nuit 
 et bonne continuation à toi dans ton parcours 
 bye

Bonjour Bruno,

Je suis interpellé: sur le forum en 2009.... tu étais là avec le même pseudo?
J'ai l'impression d’avoir zappé quelque chose.

On peut dire que tu t'es mis une fameuse aide à disposition! 
C'est, pour moi étonnant qu'elle arrive maintenant (je ne parle pas du travail psy) au regard de ta démarche solitaire et volontariste.

Trois semaines, ce n'est pas rien... savoure 

Paco

YPaco a écrit:Bonjour Bruno,

Je suis interpellé: sur le forum en 2009.... tu étais là avec le même pseudo?
J'ai l'impression d’avoir zappé quelque chose.

On peut dire que tu t'es mis une fameuse aide à disposition! 
C'est, pour moi étonnant qu'elle arrive maintenant (je ne parle pas du travail psy) au regard de ta démarche solitaire et volontariste.

Trois semaines, ce n'est pas rien... savoure 

Paco

Hello Paco

Oui je me suis inscrit en 2009 ! Ci dessous le lien vers un de mes fils de discussion qui date de 2012. J'en avais un autre avant, mais il a disparu des archives.....

bruno 2012

Shale, si tu veux, tu peux fusionner tous mes posts avec celui actuellement actif. Et si à tout hasard, tu retrouvais mon post initial, ce serait super ! (Celui qui date de mon année d'inscription)

Avant nous avions des forums installés par Zalc avec plus ou moins de succès. Quand Zalc a voulu arrêter, j'ai bien voulu reprendre la suite mais je voulais un forum plus simple et plus sécurisé, ce qui m'a fait choisir forumactif qui était gratuit. Je n'ai d'ailleurs pas été déçue par ce choix. Alors tes premiers posts doivent être restés dans les archives d'un vieux forum dans le cimetière des forums .....  

Par contre je suis heureuse que ton rendez vous au CSAPA ait été fructueux. Les éducateurs spécialisés sont des gens très bien (j'en suis une!!! ) et les solutions proposées sont parfaites!!!

J'ai de plus en plus envie de me mettre à peindre, je regarde les tableaux proposés, je n'arrive pas à faire mon choix...  
bonne journée à toi!!

ce forum est effectif depuis le 1er janvier 2009 donc tes post devraient y etre,il faut regarder dans "les témoignages" et remonter aux premières pages,j'irai regarder un peu plus tard

cristal a écrit:ce forum est effectif depuis le 1er janvier 2009 donc tes post devraient y etre,il faut regarder dans "les témoignages" et remonter aux premières pages,j'irai regarder un peu plus tard

arf, ça y est, j'ai compris ... ce fil actif est le premier que j'avais ouvert lors de mon inscription. Et c'est celui que j'ai utilisé pour poster lorsque je suis revenu il y a quelques semaines. C'est donc normal qu'il ne figure plus dans les archives, car il est redevenu actif !!! Vous me suivez ?! lol

L'autre que j'ai retrouvé ce matin en cherchant (https://forumonsaide.forumactif.org/t3262-mon-retour-parmi-les-vivants) est en fait un second fil que j'avais ouvert en 2012 et qui était donc indépendant de celui ci. Il doit s'intercaler entre le premier post et celui-ci au moment où je l'ai réouvert ....

Bruno j'ai envie de te dire : merci pour ton accueil, et j'ai envie de te rejoindre dans cette vie d'abstinence!!
J0... je vais poster sur mon fil pour y noter les prémisses de cette nouvelle période d'abstinence...

Une addiction mes mouvements perpétuels? Peut-être...
Je dirais d'abord une tentative de survie, lorsque je m'enlise dans un quotidien mortifère.

En regardant en arrière, ça fait longtemps que je vis par "cycles", des montagnes russes se succédant régulièrement. 

Ca m'a peut-être sauvée -comme l'alcool peut "sauver" à un moment- , sauvée d'une emprise familiale, professionnelle... mes études ont contribué à ça aussi: changement de service tous les 6 mois, avec à chaque fois une phase de découverte-euphorisante souvent, comme un nouvel espoir de renouveau-, puis prise de marques, routine, dépressivité qui repointe le bout de son nez, et rapidement changement à nouveau avec une nouvelle énergie...
Des cycles "imposés" par ces études, et que je sens reproduire maintenant avec voyages, des contrats courts, de nouvelles découvertes.

Il y a une part de moi qui souhaiterait se poser, contruire une vie plus stable, et une autre qui a envie de toujours découvrir plus, faire de nouvelles expériences. Elles peuvent être positives, et me nourrir, lorsque je les vis pleinement, parce que je crois que ça fait partie de moi, cette soif de découverte, de compréhension de l'humain au delà des frontières, je ne me vois pas végéter dans une routine qui n'a pas de sens pour moi. Et cette nécessité de bouger peut être aussi négative si elle devient justement une obligation, ne me laissant plus la liberté de choisir...

A très vite : )

SHALE a écrit:Avant nous avions des forums installés par Zalc avec plus ou moins de succès. Quand Zalc a voulu arrêter, j'ai bien voulu reprendre la suite mais je voulais un forum plus simple et plus sécurisé, ce qui m'a fait choisir forumactif qui était gratuit. Je n'ai d'ailleurs pas été déçue par ce choix. Alors tes premiers posts doivent être restés dans les archives d'un vieux forum dans le cimetière des forums .....  

Par contre je suis heureuse que ton rendez vous au CSAPA ait été fructueux. Les éducateurs spécialisés sont des gens très bien (j'en suis une!!! ) et les solutions proposées sont parfaites!!!

J'ai de plus en plus envie de me mettre à peindre, je regarde les tableaux proposés, je n'arrive pas à faire mon choix...  
bonne journée à toi!!

@Shale:
Pour te donner des idées, voici des tableaux que j'aimerais peindre après avoir terminé celui en cours:

https://www.cdiscount.com/arts-loisirs/beaux-arts/yeesam-art-peinture-par-numeros-kits-avec-cadre-16/f-1610101-auc2009885641450.html?idOffre=80423127&ef_id=__EFID_&s_kwcid=AL!639!3!104126168913!!!g!!&cid=search&cm_mmc=SE_mckv!PLA!COR!!MP!647233630!&gclid=EAIaIQobChMIkc6j7aPy1QIVyhobCh2RswFNEAkYECABEgKpzfD_BwE

https://www.cdiscount.com/arts-loisirs/beaux-arts/yeesam-art-peinture-par-numeros-kits-avec-cadre-16/f-1610101-auc2009885641559.html?idOffre=80423132&ef_id=__EFID_&s_kwcid=AL!639!3!104126168913!!!g!!&cid=search&cm_mmc=SE_mckv!PLA!COR!!MP!647233630!&gclid=EAIaIQobChMIkc6j7aPy1QIVyhobCh2RswFNEAkYByABEgI_rvD_BwE

https://www.cdiscount.com/arts-loisirs/beaux-arts/yeesam-art-peinture-par-numeros-kits-avec-cadre-16/f-1610101-auc2009885641269.html?idOffre=80423139&ef_id=__EFID_&s_kwcid=AL!639!3!104126168913!!!g!!&cid=search&cm_mmc=SE_mckv!PLA!COR!!MP!647233630!&gclid=EAIaIQobChMIuZ3J3aPy1QIVDhbTCh3cdAiEEAkYHSABEgJUD_D_BwE

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https://www.etsy.com/fr/listing/549362455/peinture-par-numeros-kit-pour-les?ref=related-8

Je vais les regarder de près.... Tu devrais faire un post dans parler de tout, par exemple, ou dans le coin des artistes, pour parler de cette occupation, je pense qu'elle serait bienfaisante pour beaucoup de malades alcooliques....

Pour les tableaux, j'aime particulièrement le premier où il y a un couple sous un parapluie, il est superbe, à mon goût tout au moins....

moi,j'adore le pont avec les feuilles d'automne