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Message  lolo6 27/5/2013, 00:06

Salut!
Vu le comportement qu'ils ont, moi j'y vois une grande clairvoyance, une
marque de respect envers toi et une pudeur très délicate pour te monter
leur soutien... petits coeurs
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Féminin 24/06/2012

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Message  mamou 27/5/2013, 10:28

Coucou pascal,
Et mon épouse, au goûter, de nous encourager, moi et B..., de tourner au totacel, et elle même d'annoncer que le vin elle n'en buvait plus le midi, et quasiment plus le soir
J'ai quand même bien senti là, un message de soutien.
Tu as raison Lolo, ya pas le feu au lac la bulle de silence se désépaissit, et on parlera sans doute quand la bulle sera minuscule !
Y a pas photo là, la bulle, elle est prête à percer.... tu as un soutien "sans parole" de ton épouse, et je trouve que c'est un super encouragement de sa part, même si les mots n'ont pas été dit.... peu importe pour le moment, parce que tu sais qu'elle t'encourage par ses gestes et attentions et ceux ci sont parfois plus forts que les paroles.
Et quand le jour arrivera où vous (que ce soit de ton épouse ou de toi) en parlerez à coeur ouvert, ce sera la cerise sur le gâteau.
Je te souhaite une bonne journée
coeurs
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Message  Pascal 27/5/2013, 11:24

Bonne journée à toutes et tous boîte à coeur
Concernant notre "dialogue silencieux" sur l'alcool, c'est assez représentatif de notre mode de "gestion de crise".
Comme tu dis Isa, c'est un soutien "sans parole", mais il y a des petits messages qui passent comme ça, habilement. Et tu as raison Lolo, ce sont des messages distillés (sans connotation hein !) avec beaucoup de pudeur et de délicatesse.
Nous sommes (quasi) incapables de poser un pb de cette taille sur la table, tout chaud, et de l'ouvrir au scalpel pour arracher ce qui pose problème; notamment sur le pb de l'alcool qui est très complexe avec ma femme (je vous ai déjà palé de son ex et de leur relation passée ...).
Nous serions en difficulté. Rolling Eyes
Nous avons des potes, en revanche, chez qui il faut que ça craque ! et puis après ça va mieux smiles (ou pas) noon .
Nous en parlerons sans doute prochainement ... quand il n'y aura plus de problème maintenant qu'il n'y a plus de problème Very Happy Very Happy Very Happy

Mais bon il ne faut pas généraliser quand même; si on n'est pas d'accord sur ce qu'on mange le soir, on n'attend pas 8 jours pour savoir si c'est bolognaise ou carbonara pour les pâtes hein !
rire
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Message  mamou 27/5/2013, 11:31

Tu le dis si bien pascal, ça viendra quand ça viendra, et attendant (et au vu du passé de ton épouse) elle est fière de toi!! Et le jour où ce "plat" sera déposé sur la table, il y aura encore de l'eau qui aura coulé sous les ponts.

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Bon, je parle de plat hum, et je rebondis sur ce que tu dis par rapport aux menus Very Happy , ouf je suis soulagée quand même sinon ce serait diète tous les jours amuse

A bientôt ami
mamou
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Féminin 25/03/2013

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Message  Pascal 29/5/2013, 00:23

Mince !
J'ai raté ce matin mon second RDV CSAPA.
C'était à 9h ... et quand mon portable me l'a rappelé c'était trop tard.
J'ai alors téléphoné, à l'accueil j'ai été plutôt mal reçu.
J'ai demandé à parler à ma psycho pour parler du pb de RDV et faire quand même un point tél.
Je comprends mais je me suis quasi fait jeter "c'est pas un mode de fonctionnement".
Je savais bien cela, et je comprends, mais bon il y a l'art et la manière.
Heureusement j'étais bien dans mes bottes
Je me souviens de ma première prise de RDV déjà compliquée, et j'étais au 36 ème dessous.
Je crois que je vais laisser un peu aller; en ce moment je suis au beau fixe, pas de nuages à l'horizon.
Je n'ai as encore gratté sur les causes cachées lointaines etc etc, mais j'ai un peu de temps (enfin je crois).
Et pour mes examens bilans santé je vais finalement aller voir mon toubib; depuis le temps smiles
Bonne nuit onsaidiens
Pascal
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Message  lolo6 29/5/2013, 01:19

Pascal a écrit:
Je crois que je vais laisser un peu aller; en ce moment je suis au beau fixe, pas de nuages à l'horizon.
grosse erreur tactique, excuse moi de te le dire par un aussi beau temps pour toi.
C'est vrai que c'est vraiment pénible de t'être fait envoyer bouler, mais tu dois anticiper là!
"En ce moment", çà peut durer 10 ans comme 15 jours.
Aller faire un point, c'est vraiment très important.

Je ne te le souhaite pas, mais les accidents, dans cette maladie çà ne prévient pas toujours.
On ne fait que découvrir jour après jour, et les pare-feu, c'est toujours mieux
d'en avoir pas loin. Même quand çà va bien, chat échaudé craint l'eau froide, eh bien moi
je me rajoute systématiquement "pour l'instant", histoire de...

En tout cas, belle journée demain! petits coeurs
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Message  chouchou 29/5/2013, 08:03

d'accord avec Lolo.

c'est dommage d'avoir raté ton rendez-vous et pas agréable de se faire bouler, je te l'accorde.
Mais au point où tu es rendu dans tes réflexions ça me paraîtrait encore plus dommage de ne pas poursuivre MAINTENANT.
ça ne coûte rien de décrocher ton téléphone et de demander à fixer un nouveau rendez-vous... Very Happy coeurs
chouchou
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Message  mamou 29/5/2013, 08:32

Hello pascal,
Hum, non je ne vais pas :ire: disputer.
C'est clair qu'un oubli, oui ça arrive, et qu'en plus tu tél et tu es reçu ******, passons les détails.
Mais une chose est sûre, et là je rejoins l'équipe, ce serait intéressant que tu reprennes rv.
Nous sommes toi et moi à peu près au même stade de l'abstinence, et nous avons déjà eu des conversations sur notamment le vide, les questionnements, réflexions, etc.... et mon avis est que c'est maintenant qu'il est nécessaire, (indispensable pour ma part) de redoubler de vigilance et de continuer à se constituer un arsenal bien costaud contre l'ennemi.
Bon je te prête le mien
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🇨🇴
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Message  Pascal 29/5/2013, 10:55

Bonjour
Je me suis fait les mêmes réflexions que vous toutes bien sur (merci au passage)
Je vais prendre rendez-vous un peu + tard ...
En fait je ne le sens pas trop non plus en ce moment, ce besoin .
C'est peut-être pour ça que mon inconscient (inconscience ?) m'a fait rater (fuir?) le RDV, ou me prévenir 15 minutes trop tard ! fuite
Par ailleurs le temps passe (... plutôt bien même si je reste prudent comme le dit Lolo.) et je me demande quel accompagnement j'ai besoin pour poursuivre ?
- le forum c'est certain : même si j'ai la sensation que mon addiction ... au forum est moins forte, et j'en suis soulagé. Cela veux seulement dire que je peux rester non connecté pendant presque une journée smiles mais je trouve que c'est un signe !
- j'ai envie d'aller voir mon toubib de famille, ce qui était totalement exclu il y a deux mois. Et lui me connait depuis 1992, à l'arrivée dans ma commune et avec le sport. Il a connu tous mes joies et emmerdes, sauf depuis 2 ans ou je n'allais plus le voir.
- je n'ai pas encore démarré ce travail sur le passé, même si mon esprit y est de + en + occupé, et je souhaite le démarrer seul, et ensuite en parler (si besoin) à un spécialiste (du CSAPA à priori)
Vous commencez à me connaitre,c'est ma façon d'avancer et jusqu'ici (je croise les doigts) c'est plutôt une réussite.

Donc pour terminer (en fait j'écris pour moi là - besoin de faire le point Very Happy ) je vais donc attendre pour reprendre RDV CSAPA.

(et de toutes façon, je ne sais pas me servir de ton mobile Isa, je n'ai pas trouvé l'écran tactile mort de rire )
Bonne journée coeurs
Pascal
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Message  mamou 29/5/2013, 11:11

Ben zut alors pascal pour le tél Very Happy Very Happy
Non, plus sérieusement.
C'est clair que tu te connais mieux que nous même, rien à dire bien sûr.
Vous commencez à me connaitre,c'est ma façon d'avancer et jusqu'ici (je croise les doigts) c'est plutôt une réussite.
C'est clair qu'au fur et à mesure, nous nous connaissons de plus en plus et qu'ici est notre lieu où nous nous livrons plus facilement.
De toute façon, oui, tu es assez grand pour savoir ce que tu dois faire ou pas, et si besoin, tu connais les aides mises en place.
Je te souhaite une bonne journée et biz biz
coeurs
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Message  cristal 29/5/2013, 11:21

Rater un rdv aussi important,cela s'appelle un acte manqué Rolling Eyes
et si ils ont été aussi dur,c'est parce qu'ils savent ce que veut dire un "zappage"de rdv.
Tu vas me dire que ce n’était pas du tout fait exprès et je te crois,il n'empêche que la suite de cet acte manqué,c'est que tu continues a zapper les rdv Rolling Eyes
Et ce qui me fait aussi un peu peur,c'est quand j’entends que tu n'as plus besoin d'aide maintenant et que tout va bien,5 ans après mon dernier verre et totalement hors alcool,j'ai toujours besoin d'aide parce que ça sort sans prévenir et au moment où on s'y attend le moins.
ce qui fait peur quand tout va bien et qu'on va quand même voir ces aides,c'est justement que ces aides ressortent des choses qui vont apporter des nuages a ce bien être mais tu sais,il vaut mieux affronter ces nuages quand tu vas bien car tu es apte a les affronter que de les voir ressurgir au moment où tu es dans une phase de moins bien....

maintenant,c'est ta vie et tu fais ce que tu veux,je te parle par expérience là pascal...fatigue... Qui a trouvė ici de l'aide - Page 30 604725 pascal...fatigue... Qui a trouvė ici de l'aide - Page 30 604725
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Message  Pascal 29/5/2013, 13:45

1 - 0 pour Cristal
Je viens de réouvrir les yeux.
J'ai rendez-vous mardi prochain 11 h sur un désistement.
L'accueil attendait mon appel.
Merci infiniment onsaidiens
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Message  SHALE 29/5/2013, 13:55

Je me mets à la place du personnel du CSAPA, 2 rendez vous de rater, ça montre quelqu'un qui n'a pas très envie d'y aller. Ce sont à mon avis des actes manqués. Pourtant, même si tu en as l'impression, tu n'es pas encore si solide que ça, il faut que tu renforces toutes les aides qui t'entourent.
Tu veux aller voir plus au fond de ton histoire, alors un conseil, si tu le fais seul, ça ne marchera pas. Soit tu prendras un mauvais chemin, car le bon chemin , tu ne voudras pas le voir, soit tu le trouveras mais ce que tu vas y rencontrer peut être très dangereux pour toi si tu es seul à l'affronter. Ce n'est pas par hasard si c'est un travail qu'on fait avec un suivi psy, c'est un travail relativement dangereux pour notre santé mental. Notre inconscient est un véritable labyrinthe et tu peux t'y perdre bien des fois sans trouver la route.
Moi aussi, quand j'ai commencé la psycho de groupe au Shale, forte de mes dix ans d'analyse, je pensais qu'ils n'avaient pas grand chose à m'apprendre, et bien ils m'ont montré la seule chose que je n'avais jamais voulu voir, celle qui fait le plus mal et j'ai du aller y creuser et trouver un moyen de me reconstruire là dessus, mais bon, l'alcool ne m'a plus jamais tenté depuis...
Alors un conseil, ne jamais s'analyser seul, d'une ça ne sert à rien, de deux, c'est dangereux... smiles
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Message  Pascal 29/5/2013, 14:07

Merci Shale pour ce complément
C'était la signification de "Je viens de réouvrir les yeux."
Je me suis rappelé ce que dis souvent aux ados avec un air de vieux c.. :
"si jeunesse savait, si vieillesse pouvait"
... et je me suis dis que je ne pouvais que vous écouter (et le mot vieillesse n'a rien de péjoratif lorsque je parle d'expérience de l'alcool smiles )

Et pour la petite histoire, je n'ai raté qu'UN SEUL rendez-vous Crying or Very sad
Bon là ca y est, la panne d'aiguillage est terminée, je suis de retour sur les rails onsaidiens
coeurs
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Message  SHALE 29/5/2013, 14:09

Bon là ca y est, la panne d'aiguillage est terminée, je suis de retour sur les rails

Bon, et bien je préfère lire ça. Pour le deuxième rendez vous, excuse moi, j'avais cru comprendre que tu en avais raté deux.... smiles coeurs
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Message  cristal 29/5/2013, 15:37

J'ai rendez-vous mardi prochain 11 h sur un désistement.

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Message  Pascal 29/5/2013, 18:24

Ouais !
Bah vous deux on peut dire que vous lachez pas l'affaire claques
Mais après tout c'est bien ce que je suis venu chercher ici il y a + de 2 mois !
coeurs
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Message  lolo6 29/5/2013, 19:02

mort de rire Et encore tu as de la chance que je ne soit pas moi qui m'occupe des
smileys! Il en manque un qui correspondrait à "botter le train" je trouve... siffler

Mais wais Pascal, t'as cliqué t'es locké, et personne ne te lâchera ici! :dans:
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Message  mamou 29/5/2013, 19:06

Et bien moi je dis qu'il n'y a pas de hasard.... ce désistement était pour toi.
Et pour le coup du suivi, c'est clair que nos plus "anciens" sont de meilleurs conseilleurs et savent de quoi ils parlent...
Pour résumé, SUPER PASCAL
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Message  chouchou 30/5/2013, 00:04

et bien moi aussi je préfère ça !!! Very Happy

quant à ce désistement... il n'y a pas de hasard !! coeurs
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Message  Luciole 31/5/2013, 01:46

Pas de nouvelles....bonnes nouvelles ???........
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Message  Pascal 31/5/2013, 23:23

Bonsoir Luciole
Oui oui tout va bien
Sur booké de chez booké !
Entre boulot, brico, ado, cardio, c est chaud Very Happy
Je fais un tour rapide et dodo
coeurs

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Message  Pascal 1/6/2013, 00:29

Bonnuit
Je me ballade et en passant sur le post de Vero, je note l echange sur le cap des 3 mois. anxieux
Lolo tu dis que c est ainsi que tu est arrivée ici a ce sujet.
Que se passe t il au bout de trois mois environ : relâchement des défenses ? je ne sais s il y a des constantes, mais pour vous quelle a été votre expérience a çe cap ?
Je me rapproche de cette échéance assez sereinement mais apres vos réactions sur divers posts je me mets sur mes gardes fusil
Si on peut en causer ...
coeurs
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Message  Luciole 1/6/2013, 01:23

Merci Pascal de nous avoir donné de tes bonnes nouvelles.

Mon expérience du "cap des 3 mois" a été la suivante:
1°) grosse déprime, je n'avais plus le goût à rien, j'étais lasse de tout, je pleurais facilement, j'étais obligée de me forcer pour faire la moindre petite chose.Manque d'énergie.

2°) remise en cause du choix que j'avais fait d'être sobre. Je me suis mise à penser que c'était mieux "avant"....que le "sans alcool" ne m'apportait rien de plus, au contraire....regrets d'avoir pris cette décision etc.....Doutes

3°) J'en voulais à tout le monde, en particulier à mon entourage proche de ne pas me soutenir assez, de ne pas "s'extasier" assez face aux efforts que je faisais etc.....Sentiment d'injustice.

4°)Je me mettais souvent en colère pour un rien, devenais irascible ou je me refermais sur moi même. Instabilité d'humeur.
Enfin ça a duré un bon mois puis, un beau jour, c'est passé comme c'était venu....!

Heureusement que j'avais été avertie donc j'ai pu mobiliser tout ma volonté pour ne pas rechuter et je n'ai pas rechuté!
En fait j'ai fait le "gros dos" en attendant que ça passe !

Ça n'arrive pas à tous les abstinents, chacun est un cas particulier, mais c'est quand même fréquent et c'est mieux d'en être averti d'avance pour pouvoir bien réagir !
Il faut encore dire que ce cap n'est pas fixe on parle de cap des trois mois mais ça peut être deux1/2
ou quatre....et les manifestations sont variables selon les cas...
Voilà ce que je peux en dire.
Je te souhaite une bonne nuit.
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Message  lolo6 1/6/2013, 01:26

Pour les explications techniques (THP) il doit y avoir un post ici. Physiquement, le coup de
moud s'explique. "Le nuage rose" qui s'effondre.
Pour moi, çà a été lié aussi à la perte de mon "copain de régiment", ami de cure,
avec lequel on continuait à se soutenir genre "on l'a vaincu ensemble on va continuer".
Que dalle. Les relations qu'on se fait en cure sont trop liées à un état particulier (médicaments,
soins en commun, même psy, lieu clos, discussions de circonstance etc),
et on a besoin de se rassurer, de comparer.
Lui a rechuté grave, et par identification ou empathie je ne sais pas je me suis pris çà en pleine face.
Sans pouvoir l'aider en plus;
Donc... le reste a suivi: questions sur la normalité, la "vraie réalité", etc
Fini le nuage rose de la libération, de la période "protégée"
et bienvenue dans la réalité de "chacun pour soi", seul avec son épine.

Là évidemment je ne parle pas d'ici. Au contraire, à cette époque c'est ici que j'ai compris
et pu supporter çà et une partie du reste d'ailleurs. onsaidiens

Toi, tu fais ta route en autonomie, dans ton environnement habituel, donc cette erreur là, tu ne peux pas la faire.
Par contre, au cas où tu serais tenté de te trouver un jour un "alter ego" dans ta thérapie,
eh bien méfie toi, çà n'existe pas. C'est chacun ses soins, chacun sa pomme.
Des amis çà oui, on peut, mais pas d'alter ego.

Chimiquement, tu liras aussi que çà n'arrive pas à tout le monde, mais autant
anticiper quand même.
Ancrer comme tu fais les choses tranquillement et solidement à ton rythme,
çà va aussi te permettre de localiser les fêlures s'il y en a, et de t'en occuper.

Bon, petite causerie à poursuivre, tu vas avoir un paquet de réponses je crois! petits coeurs
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