Les groupes de paroles psychothérapiques

Invité 21/5/2009, 14:31

Afin de soulager le sujet "URGENCE CURE des admissions possibles en juin 2009", je propose d'ouvrir un nouveau sujet

Qu'ils soient vécus sur forum, Mab, centre de cure ou autres structures, quels sont vos témoignages et votre vécu dans ces groupes,en fréquentez vous plusieurs sous des formes différentes, souvent ? pas souvent? et qu'est-ce que ça vous apporte.

Pour moi, c'est un outil indispensable à l'accession et au maintient dans l'abstinence de l'alcool.

Il y a bien sûr onsaide, puisque c'est un groupe que nous pratiquons tous ici et que ce débat se fait sur ce forum

Essayons de faire un effort pour pas trop déborder du sujet

Petit rappel, on ne doit pas mentionner le nom des MAB

**Lisa** 21/5/2009, 16:47

Pour ma part ça me réussit bien smiles

Il y a souvent beaucoup d'humanité dans ces groupes, on y apprend beaucoup les uns des autres, et le fait de partager ses joies et soucis soulage et permet de faire retomber l'émotion.
Pour moi le premier fut Onsaide, je l'aime beaucoup donc je le garde! cligner

A ma sortie de cure, je suis allée dans un MAB, j'aimais bien ce groupe aussi et les gens qui y allaient. Je me suis liée d'amitié avec un des membres, sa fille s'est fort accrochée à moi car en manque d'attention de sa mère... lui est tombé amoureux, et c'est devenu carrément étouffant Crying or Very sad

Je me suis rendue compte trop tard que ça me prenait beaucoup trop d'énergie, et je n'ai pas trouvé d'autre solution que de fuir à toutes jambes. Du coup ça m'a culpabilisée parce que j'avais vraiment l'impression de faire 2 malheureux Crying or Very sad

Du coup aussi, je ne pouvais logiquement plus continuer à fréquenter ce groupe. Mes réalcoolisations qui ont suivi ont probablement un lien avec ce bazar. Mais bon, elles ont été occasionnelles et n'ont pas duré heureusement!
J'ai ensuite essayé d'autres groupes de ce MAB, mais je n'ai pas accroché.

Depuis ma sortie de cure aussi, je vais au groupe d'anciens curistes géré par 2 infirmières qui ont suivi une formation spéciale pour ça. Chacun raconte comment la semaine s'est passée, s'il y a eu des difficultés ou victoires par rapport à l'alcool, s'il y a eu d'autres sources de tracas ou d'émotion vive, etc.

Invité 21/5/2009, 18:37

Pendant ma période d'errement dans la MA, j'ai rencontré, alors que j'étais en TGV un voisin de voyage avec qui j'ai engagé la convertation. C'était un ancien MA qui fréquentais un MAB

Je me suis donc rendu dans ce MAB à Paris, j'en suis sorti encore plus mal que lorsque j'y suis rentrés tout ce monde me paraissait étrange

J'ai fait après, ma première cure. Le groupe de parole le plus intéressant, c'était le salon fumeur que tout le monde fréquentais, même les non fumeurs. C'était le seul endroit convivial ou nous étions entre nous. J'ai réalisé plus tard la chance d'avoir vécu ça. En fait c'était un vrai groupe de travail spontané

En sortant de cure, je n'ai pas fréquenté de groupe de paroles, la première expérience étant encore en mémoire

C'est quand, 10 mois plus tard, quand j'ai rechuté que j'ai à nouveau cherché un MAB, j'en ai trouvé un autre

Je leur doit d'avoir pu refaire une cure dans un établissement que j'ai pu choisir en connaissance de cause et d'avoir pu enfin parler de la MA

En sortant de cure, je suis donc tout naturellement retourné dans mon groupe de parole MAB, fortement conseillé comme outil d'abstinence à mon centre de cure très ouvert sur les MAB.

Puis, petite friction avec le MAB, passagère, mais qui m'a donné l'envie d'aller voir ailleurs et je suis tombé sur onsaide

Je fréquente toujours les groupes ouverts de mon centre de cure.

Fréquences

Onsaide : tous les jours

MAB c'est assez aléatoire, disons tous les 15 jours

CRAP : une fois par mois

**Lisa** 21/5/2009, 21:52

Oups, je vois que j'ai oublié de répondre à ta question sur la fréquence cligner

Alors voici :
- Onsaide : tous les jours sauf exception (voyage, journée entièrement occupée, etc).
- MAB : 0 depuis 1 an.
- Groupe d'anciens curistes : tous les lundis sauf empêchement.

Je me suis donc rendu dans ce MAB à Paris, j'en suis sorti encore plus mal que lorsque j'y suis rentrés tout ce monde me paraissait étrange

Tu peux développer stp? smiles

Qu'est-ce qui t'a rendu mal? En quoi tout ce monde te paraissait étrange?

J'ai fait après, ma première cure. Le groupe de parole le plus intéressant, c'était le salon fumeur que tout le monde fréquentais, même les non fumeurs. C'était le seul endroit convivial ou nous étions entre nous. J'ai réalisé plus tard la chance d'avoir vécu ça. En fait c'était un vrai groupe de travail spontané

Pareil pour moi! cligner

Le fumoir était pourtant au centre des batailles entre la discipline de cure et les curistes. Les soignants voulaient que les contacts entre curistes aient lieu dans le réfectoire et non pas dans le fumoir. Nous on préférait le fumoir, vu que beaucoup d'entre nous étaient fumeurs, et ce fumoir était vraiment le lieu de rencontre et d'échanges entre curistes.
Dans les entreprises, avant la loi interdisant tout tabagisme en intérieur, le fumoir était aussi un lieu de rencontre et d'échanges informels.
Des contacts et expériences vécues au fumoir de la cure ou grâce à ce fumoir, j'en ai appris beaucoup moi aussi smiles

hoedic 21/5/2009, 22:19

Pour ma part, je pense que pour porter l'appellation de groupe psychothérapeutique la présence de présence de professionnels est indispensable et dans certains lieux assuré également par des psychologues.

Dans ma logique toutes les autres formes de regroupements autour de l'alcool sont des lieux de parole et d'échanges dans lesquels appartiennent les MAB, les forums etc....

Invité 21/5/2009, 22:43

Le psychoalcoologue du CRAP, dans le tableau reprenant les 5 clés de l'abstinence (tableau dont j'ai fait la photo sur le sujet "Le CRAP à Prémontré) nous dit bien de participer à un travail psychotérapique en groupe, une fois sorti de cure dans lequel il in clu les MAB auquel je rajoute les forum. Il ne parle pas ici de la présence de personnel soignant

Invité 21/5/2009, 22:50

Je me suis donc rendu dans ce MAB à Paris, j'en suis sorti encore plus mal que lorsque j'y suis rentrés tout ce monde me paraissait étrange

Tu peux développer stp? smiles Qu'est-ce qui t'a rendu mal? En quoi tout ce monde te paraissait étrange?

J'étais très mal à cette époque et ce groupe très sructuré et discipliné avait l'air pour moi de fonctionner comme un rouleau compresseur bien rôdé, je m'y sentais tout petit, il y a eut à la fin une prière et une quête et à cette époque, j'ai rien compris. Je suis parti sans laisser d'adresse, ça n'avait pas l'air de me concerner, j'ai cru d'abord à une secte.

**SHALE** 21/5/2009, 23:12

Ni les MAB ni le forum ne font un travail de psychothérapie, travail qui ne peut être mené que par un psy formé à la psychothérapie de groupe et si possible à l'alcoologie pour ce qui est des groupes de travail sur l'alcool.
Pour ma part, après dix ans d'analyse, j'ai beaucoup plus avancé en cure , en psychothérapie de groupe que pendant ces dix ans. A raison de 13 séance d'une heure et demi, mené par un psy alcoologue, les résultats sont spectaculaires, tout au moins en ce qui me concerne.

Malau 21/5/2009, 23:15

En sortant de ma 1ère cure, j'ai intégré le groupe de parole géré par une psychiatre-alcoologue. Je suis allée dans ce groupe pendant un bon moment, j'y vais encore mais ça reste occasionnel, c'est en après-midi et je suis généralement au boulot !

J'aime bien cette forme là, surtout en début d'abstinence, 1 fois par semaine, je pouvais aller raconter les soucis, les flashs que j'avais eu et je pouvais écouter les autres, ça m'aidait beaucoup et la psy-alcoologue faisait son job et donnait des outils.

J'ai été dans des mab où je connaissais pas mal de monde d'ailleurs, mais je n'ai jamais accroché. Je voyais des personnes imbibées et qui n'arrivaient pas à parler, mais je trouvais bien que ces personnes s'accrochent et viennent, c'était au moins une sortie du déni déjà ! Parfois un membre du mab faisait le ou la psy et là je n'aimais pas du tout et je trouvais cela même dangereux, très dangereux. Chacun son métier je crois dans ce domaine.
A plusieurs reprises d'ailleurs, certaines personnes alcoolisées sont venues vers moi pour me parler, mais j'ai renvoyé sur un psy ou un alcoologue, ou bien si elles étaient trop "chargées", je m'éloignais parce que je sais que ça ne sert strictement à rien de parler avec quelqu'un d'alcoolisé.

Dans le mab, ils étaient très actifs, ils aidaient, toujours à deux pour se déplacer, règle d'or ! ils avaient tout un réseau pour aider les personnes à retrouver un boulot, à se reloger, c'était puissant quand même et pas négligeable cette aide. Ils avaient des places prioritaires pour les centres de cure.

Je partage complètement l'avis de Co pour ce qui est des thérapies sauvages comme je les appelle ! pour cela, il faut un psy et pas un MA qui s'est fait soigner et qui connait deux/trois trucs, c'est un métier cligner

Invité 21/5/2009, 23:25

des forums de débats,

Voici ce qu'il y a à l'accueil de onsaide est-ce ça le groupe de parole ?

Si oui, pour moi c'est un groupe de parole psychothérapique même s'il n'y a pas de professionnels déclaré et je suis en ce sens le psychoalcoologue du CRAP

**Lisa** 21/5/2009, 23:56

JEANNOT a écrit:
Je me suis donc rendu dans ce MAB à Paris, j'en suis sorti encore plus mal que lorsque j'y suis rentrés tout ce monde me paraissait étrange

Tu peux développer stp? smiles Qu'est-ce qui t'a rendu mal? En quoi tout ce monde te paraissait étrange?

J'étais très mal à cette époque et ce groupe très sructuré et discipliné avait l'air pour moi de fonctionner comme un rouleau compresseur bien rôdé, je m'y sentais tout petit, il y a eut à la fin une prière et une quête et à cette époque, j'ai rien compris. Je suis parti sans laisser d'adresse, ça n'avait pas l'air de me concerner, j'ai cru d'abord à une secte.

La discipline et l'auto-discipline fait partie intégrante de beaucoup de thérapies pour MA, justement parce qu'un MA est la plupart du temps complètement étranger aux règles et à la régularité. L'évolution du MA passe donc souvent par un apprentissage (ou réapprentissage) de certaines règles et disciplines.
En cure je suis très vite entrée en conflit avec un infirmier particulièrement soucieux de la discipline. Je me faufilais à 4 pattes cachée comme une voleuse pour atteindre le fumoir en pleine nuit alors que c'était interdit, etc. Non seulement j'étais du style anarchique et fantaisiste, mais en plus je trouvais les failles et les astuces pour faire mes conneries, bref ils ont eu du fil à retordre avec moi Embarassed

J'ai pourtant grand besoin d'auto-discipline, encore maintenant, ce n'est pas mon fort siffler

**Lisa** 21/5/2009, 23:58

JEANNOT a écrit:des forums de débats,

Voici ce qu'il y a à l'accueil de onsaide est-ce ça le groupe de parole ?

Si oui, pour moi c'est un groupe de parole psychothérapique même s'il n'y a pas de professionnels déclaré et je suis en ce sens le psychoalcoologue du CRAP

Jeannot, je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire... tu peux préciser stp?

**SHALE** 22/5/2009, 00:03

Je ne comprends pas non plus Jeannot????

TEX 22/5/2009, 03:20

Le débat des mots :
la loi, malgré les tentatives, est floue dans bien des pays sur les noms usités pour les professions de "thérapeute"
La PSY (chiatrie) (chologie) sont "jeunes" eut égard à d'autres branches médicales.
"La psychothérapie est dans la nature humaine. C'est une aptitude commune que la plupart des gens possèdent; avec plus ou moins de compétence; et plus ou moins d'aptitudes, qui peuvent être développées par l'apprentissage de théories et de techniques."
On compte aujourd'hui plus de 300 théories de la psychothérapie sans aucune base théorique commune.
Une thérapie : Une thérapie désigne un ensemble de mesures appliquées à une personne souffrant d'un problème de santé ou d'une maladie, dans le but de l'aider à guérir, de minimiser ou de soulager ses symptômes, ou encore d'en prévenir l'apparition.
du Psyché : La psyché, en psychologie, désigne l'ensemble des manifestations conscientes et inconscientes de la personnalité d'un individu.
Le mot est employé par les psychologues contemporains pour éviter les mots âme et esprit qui ont une connotation religieuse.

Dans des dicos :
psychothérapie: (médecine) traitement par des moyens psychologiques des troubles psychiques ou organiques. Soins des maladies mentales .
Psychothérapeute :praticien. (syn. Very Happy

:charlatan, guérisseur, médecin)
Alors, après la présentation de ce foutoir, chacun prend ce qui lui convient et si un résultat positif s'ensuit, tout le monde il est beau ; tout le monde il est content. smiles

Ce serait pour moi un moyen d'aller mieux (WOAW TEX !!)

Diverses tentatives :
Psychiatres, alcoologues, psychologues, différents MAB ( certains "divergent" à l'intérieur d'une même dénomination; aussi, dans certains groupes les affinités, les besoins relationnels de chacun sont différents ),
-c'était quoi la question ? Very Happy

-
Les groupes de paroles psychothérapiques
Donc dans ce truc il y a Groupe, ok, de Paroles, ok et Psychothérapiques.
Dissocié :je pige à peu près.
Associé :
Groupe de paroles ( oui je pige )
Paroles psychothérapiques : oui ça le fait
Groupes de paroles psychothérapiques ( ben oui : un rassemblement de personnes qui utilisent la parole de manière à soigner, traiter leurs maux d'esprit )

Mis a part les dérives potentielles à toutes ces manières de faire ( gouroutage, nouvelle assuétude, faisage de fric etc. ) si ça "marche" tant mieux, fais ton choix camarade.
D'ailleurs si certains prennent une religion, une "spiritualité", une autre addiction, une politique ou autre suppositoire c'est kif-kif pour moi.
Avec les NTIC j'y ajoute bien évidement les forums électroniques (ONSAIDE m'a bien tiré vers le haut et m'aide toujours !).
Et il y a tellement de canaux de communication à dispositions.
C'est à s'y perdre, comme la structure neuronale dont on ne connaît pas bien grand chose encore non plus d'ailleurs et, et...le meilleur est à venir Very Happy

.

Rien qu'un petit coup de fil parfois et ça requinque. (en multiconférences bien sûr cligner

) tiens un groupe ça ne commence pas à deux ?
Ou bien....

Dans les différents centre de cure que j'ai fréquenté, les "écoles" varient.
Et dans leurs approches et dans la formation de la structure, des praticiens, de leurs croyances.

Fréquence Actuelle: MAB j'essaie d'y aller 1X/semaine, Forum tant que j'ai accès à internet j'essaie d'y venir ts les jours, Réunion ex-curiste ça fera 2 en juin si j'y vais.

L'important, -c'est de participer ? Very Happy

- au vu de l'état actuel de la situation, est un résultat >0.

**Lisa** 22/5/2009, 04:53

Tex, la loi est pareille en Belgique et en France à part pour le métier de psychothérapeute.
Je vais tenter de clarifier les choses, pas toutes car je continuerai demain cligner

- Psychologue : a suivi 5 ans à l'université, le titre est protégé, mais il n'est pas pour autant formé à la psychothérapie.
- Psychiatre : médecin spécialisé en psychiatrie (psychopathologies lourdes), à même de prescrire des médicaments, mais pas forcément formé à la psychothérapie.
- Psychothérapeute : en principe il s'agit d'un psychologue spécialisé en psychothérapie (université + spécialisation) mais le métier n'est pas encore reconnu ni protégé en Belgique. Certains thérapeutes ont ainsi fait une formation en thérapie sans être passé par l'université, et je ne leur jette pas la pierre car j'en ai constulté et qui sont très efficaces et de bon conseil. En matière de thérapie il y a beaucoup d'orientations différentes, l'orientation analytique (freudienne, jungienne,...), l'orientation comportementaliste, l'orientation systémique, la PNL, l'A.T. (analyse transactionnelle), l'Alignement, etc. Un type de pratique peut convenir et réussir à une personne tandis qu'une autre réussira à quelqu'un d'autre, c'est aussi pour ça qu'on conseille de consulter plusieurs psychothérapeutes avant de faire un choix.
- Thérapeute ou psy : c'est le diminutif de psychothérapeute, cfr psychothérapeute cligner

Le plus important à mon sens, c'est d'avoir un bon contact avec la personne, et de se sentir à l'aise avec l'approche thérapeutique qu'il maîtrise. Les plus diplomés ne sont pas ceux qui m'ont le mieux réussi...

**Enki** 22/5/2009, 06:48

Hello,

j'apprends beaucoup sur vos postes. Comme vous le savez, je n'ai jamais fait de cure et jamais fait de MAB.
Je pense toujours etre devenu abstinent grace a Onsaide.
Pour les MAB que vous m'avez conseille, j'ai tjrs doute de ma capacite a pouvoir les affronter. Onsaide est une structure geree par des abstinents. Ce que j'ai vraiment apprecie, c'est de pouvoir parler sans avoir l'obligation de "subir" les gens dans la meme detresse que la mienne. Connaissant mon caractere "sensible" et "compassionnel", je pense que les temoignages de MA auraient eu tendance a m'enliser encore plus dans l'alcool.

Maintenant, je me vois tres bien m'orienter sur un MAB pour aider des MA. C'est encore un peu trop tot, je me suis fixe l'anniversaire d'un an pour me rassurer dans la force de mon abstinence.

Je continue a etre present sur Onsaide par reconnaissance et aussi car je vous apprecie en tant que personne. Quand je parle de vous a mon entourage, meme si nous ne nous sommes jamais rencontres, j'emploie le mot "amis" alors que je fait tjrs la distinction entre amis ou amis virtuels, connaissances.

baiser

Malau 22/5/2009, 08:00

Le groupe de parole d'un hôpital bien connu sur ma région est assuré par un ancien malade alcoolique, je le connais car j'ai assisté à son groupe. Après s'être fait soigner, il a passé son DU d'alcoologie.

Il me semble qu'il faut un minimum de connaissances, quand même pour gérer un groupe.
Pas simplement pour les malades alcooliques, mais pour celui ou celle qui assure ce groupe. Un copain m'avait expliqué qu'après être sorti de l'alcool, au moins 5 ans après il a rejoint un mab. Petit à petit il a oeuvré au sein de ce mab, il voulait aider. Mais voilà, il n'avait pas le recul d'un professionnel, et il prenait de plein fouet les douleurs des autres. Alors il a vu un professionnel de ses amis qui lui a dit : pour ne plus ressentir cela, il faut avoir le recul et pour cela, formes toi. C'est ce qu'il a fait, il s'est formé et encore aujourd'hui 24 ans après, il continue.
Il m'a énormément aidée quand je suis sortie de l'alcool et aussi vis à vis de ma famille, à trouver les mots justes par exemple pour mes enfants. Chaque fois que je l'appelais, je savais que je ne pourrais pas lui faire mal, je savais qu'il aurait le recul à avoir, la bonne distance avec moi et c'était précieux car je ne l'embarquais pas dans les souffrances que je pouvais avoir parfois !

Avoir la bonne distance avec quelqu'un c'est primordial, il faut avoir de l'empathie mais pas de la sympathie sinon ça tronque la relation. C'est très difficile à faire ça ! et ce n'est pas tout le monde qui peut le faire. C'est mon avis et ça n'engage que moi bien entendu.

Very Happy

Malau 22/5/2009, 08:03

Maintenant, je me vois tres bien m'orienter sur un MAB pour aider des MA. C'est encore un peu trop tot, je me suis fixe l'anniversaire d'un an pour me rassurer dans la force de mon abstinence.

Quand j'étais en cure à Létra, ils nous conseillaient de ne pas nous investir avant 3 années sans alcool. Au Calme, c'est 5 années ! cligner

je parle vis à vis d'un mab, avec un forum, c'est un peu différent dans le sens où il y a un écran entre les personnes

Malau 22/5/2009, 08:23

tiens un groupe ça ne commence pas à deux ?

Un groupe cela commence à trois Very Happy

à deux, c'est une dyade en psy, à trois c'est la triade, c'est le groupe Very Happy

Malau 22/5/2009, 08:29

JEANNOT a écrit:des forums de débats,

Voici ce qu'il y a à l'accueil de onsaide est-ce ça le groupe de parole ?

Si oui, pour moi c'est un groupe de parole psychothérapique même s'il n'y a pas de professionnels déclaré et je suis en ce sens le psychoalcoologue du CRAP

Si j'ai bien saisi Jeannot, tu dis que Onsaide est aussi un groupe de parole, pour moi non, un forum de débat ce n'est pas la même chose et plusieurs sujets peuvent y être vus !
Il n'empêche qu'un forum est une aide précieuse, je dirais plus que ça ressemble à un mab virtuel, une possibilité d'écrire jour et nuit, quand ça va, quand ça va pas !

je suis en ce sens le psychoalcoologue du CRAP

**Lisa** 22/5/2009, 09:00

Enki a écrit:Hello,

j'apprends beaucoup sur vos postes. Comme vous le savez, je n'ai jamais fait de cure et jamais fait de MAB.
Je pense toujours etre devenu abstinent grace a Onsaide.
Pour les MAB que vous m'avez conseille, j'ai tjrs doute de ma capacite a pouvoir les affronter. Onsaide est une structure geree par des abstinents. Ce que j'ai vraiment apprecie, c'est de pouvoir parler sans avoir l'obligation de "subir" les gens dans la meme detresse que la mienne. Connaissant mon caractere "sensible" et "compassionnel", je pense que les temoignages de MA auraient eu tendance a m'enliser encore plus dans l'alcool.

Maintenant, je me vois tres bien m'orienter sur un MAB pour aider des MA. C'est encore un peu trop tot, je me suis fixe l'anniversaire d'un an pour me rassurer dans la force de mon abstinence.

Je continue a etre present sur Onsaide par reconnaissance et aussi car je vous apprecie en tant que personne. Quand je parle de vous a mon entourage, meme si nous ne nous sommes jamais rencontres, j'emploie le mot "amis" alors que je fait tjrs la distinction entre amis ou amis virtuels, connaissances.

Ici Enki, les modérateurs sont derrière toi, tu peux donc y aller doucement à ton rythme et tu peux compter sur nous pour rattrapper ou recadrer si tu t'impliques trop. C'est l'avantage d'un forum bien géré! cligner

C'est ça qui fait la force du groupe smiles

Et tu peux réellement employer le mot "amis", tu le constateras lorsque tu auras l'occasion de nous rencontrer cligner

Invité 22/5/2009, 09:27

je suis en ce sens le psychoalcoologue du CRAP

Malau il faut entendre le "je suis dans le sens de suivre et non d'être"

Invité 22/5/2009, 09:54

Lisa, Shale,

Je veux dire qu'ici, sur onsaide, c'est un peu comme dans les MAB, il y a de l'information et des débats. Un débat, pour moi c'est un groupe de paroles et je suis d'accord avec le Dr. Vuvan du CRAP quand il dit dans les 4 clés de l'abstinence "pour rester abstinent, participer à un travail psychothérapique de groupe"

Il nous a bien précisé qu'il y avait des groupes de ce type dans les MAB

Vu les résultats de ma cure et le travail que j'y ai fait, je fais tout à fait confiance à ce psychoalcoologue

Lui même lors des groupes ouverts du CRAP nous dit que nous lui sommes indispensables pour sa progression dans ses connaissances de la MA

Je crois savoir que le Dr. Vuvan n'est pas un partisant de la "médicalisation à outrance de la MA" y compris de mettre des psyprofessionels partout

**Lisa** 22/5/2009, 11:15

L'évolution personnelle peut se faire en dehors des cadres professionnels smiles

et heureusement cligner

Perso j'ai énormément appris sur ce forum, et je pense que je ne mesure pas encore à quel point!

Lui même lors des groupes ouverts du CRAP nous dit que nous lui sommes indispensables pour sa progression dans ses connaissances de la MA

C'est probablement très vrai, et je trouve bien de sa part de le dire. Sur la fin, ma psychothérapeute (spécialisée en problèmes alcool) me posait des questions pour mieux comprendre comment ça se passe du côté du MA, et je trouvais ça très bien.

hoedic 22/5/2009, 12:43

Oui Jeannot, c'est un forum de débats et meme si cela permet d'avancer et a permis à certains de s'arreter ce n'est pas pour autant une structure que l'on peut nommer comme étant thérapeutique.

Nous avons connus les affres de l'alcool, nous avons de solides notions de ce qu'est la maladie alcoolique mais nous ne sommes pas des professionnels pour autant.

Par contre, comme le souligne Malau cela se rapproche d'un MAB "virtuel" ouvert 24h/24h et je précise hors étiquette des MAB existants officiellement cligner

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