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FIBROSE F trois - Page 5 Empty Re: FIBROSE F trois

Message  cederennes 21/9/2019, 15:21

Invité a écrit:le forum n'est pas fait que pour les abstinents et heureusement sinon il n'aurait pas de sens.

et j'ai beaucoup de mal à croire que l'alcool edulcore ton quotidien, en revanche ton corps est dépendant de cette cochonnerie. L'alcool est une drogue dure légale. 

ESt ce que tu pourrais envisager de sortir de chez toi demain, et aller marcher dans un jardin, un parc.

La cure = confrontation sociale, je ne pense pas que ce soit le but. Si demain tu parviens à sortir de ton appart et aller marcher respirer, fais le moi savoir. 

Tes addictions ont peut être déclenché quelque chose comme une agoraphobie, et il faut en parler à ton alcoologue. Il faudra lui donner des pistes de ton malaise. Il faudra réussir à exprimer ta trouille sociale. Il existe des thérapies comportementales qui fonctionnent bien. 

Je vais aller me coucher. On se recontacte demain.
Essaie de ne pas trop t'abimer ce soir.

Chaque jours j'ai en projet de sortir.
Mais le shit passe avant la plupart du temps et me scotche chez moi.
J'ai du mal à me motiver à sortir.
Mais quand j'y suis j'ai envie d'y rester et de ne pas forcément rentrer tout de suite.

Il y a pas mal d'endroit vers chez moi pour se promener mais i faut que je me déplace un minimum en voiture ou en bus.

Quel genre de thérapie comportementales, quand je demande aux soignant des solution adaptés à ma situation il se savent quoi répondrent

Désolé il n'y a pas eu de demain et pour ce qui est de l'aujourd'hui  je suis déjà abimé...

cederennes
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Message  cederennes 21/9/2019, 15:34

erilyo a écrit:Bonjour cederennes,
de 'la poésie au marteau' ton écriture ... 
Il y a aussi un organe chez moi qui a ramassé, irréversible c'est ainsi mais j'ai la possibilité de stabiliser l'évolution, pour le moment je ne peux pas mais c'est rangé au fond de ma tête.
Des médicaux disent: 'il est préférable parfois de ne pas trop se souvenir', d'autres autre-chose.
Le déni 'nous' ne connaissons pas!
A te suivre j'espère. 
Le bonjour à Brest également, j'y ai passé quelques jours dans le centre plus jeune (j'ignore ton âge) 
Amitié
De la poésie au marteau ... 
J'essaye juste de faire en sorte de m'exprimer au mieux avec les mots qu'il faut les mots qui reflète le plus mes pensées et vu que je galère à ça je rajoute peut être des mots inutiles ... C'est juste pour me faire le mieux comprendre possible

Tu me conseil de me souvenir ?

cederennes
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Message  erilyo 21/9/2019, 15:55

Bonjour 
Non justement je n'y ai lu rien d'inutile, bien au contraire.

Je ne serais pas te conseiller d'une façon dite académique comme cela se prétend parfois,
par contre t'accompagner comme toi tu le fais (en te livrant avec nous) me semble plus réalisable.

En effet, tes mots raisonnent très bien à mes oreilles (je n'ai pas tout relu) mais m'en souviens, 
nous parlons à peu près de la même chose.

Te souvenir ? Toi seul peut le décider non
Sinon il existe aussi des professionnels pour cela tu dois le savoir. 

Pour ma part j'ai essayé pas mal de trucs:
Des cures et post quand j'étais plus jeune 
Des psy d'aucune utilité pour moi 
De la médecine douce 
De tout et pleins de n'importe quoi 
De très belles rencontres aussi, encore heureux 
Et des mots justement, beaucoup de mots et peu importe l'importance qu'on voudra bien leur apporter, ils sont toujours importants.

Et puis un jour ( + de trente années d'alcoolisation) la machine s'est calmée.
Je ne suis pas un 'exemple' et pourtant bien un exemple parmi tant d'autres.

Un conseil...continue comme tu le sens, si tu as déjà fait la démarche de venir ce n'est pas pour rien !
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Message  SHALE 21/9/2019, 16:11

Cedrerennes, on va reprendre les choses au début.
Décris moi ta façon de boire, la quantité, à quels moments de la journée....
Idem pour le sheet, utilises tu d'autres drogues, si oui lesquels...
As-tu déjà essayé des traitements divers, si oui, dis moi lesquels...
On va reprendre tout ça et on va voir ensemble ce que tu pourrais faire pour te sortir de là... smiles coeurs coeurs coeurs
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Message  cederennes 21/9/2019, 16:17

erilyo a écrit:Bonjour 
Non justement je n'y ai lu rien d'inutile, bien au contraire.

Je ne serais pas te conseiller d'une façon dite académique comme cela se prétend parfois,
par contre t'accompagner comme toi tu le fais (en te livrant avec nous) me semble plus réalisable.

En effet, tes mots raisonnent très bien à mes oreilles (je n'ai pas tout relu) mais m'en souviens, 
nous parlons à peu près de la même chose.

Te souvenir ? Toi seul peut le décider non
Sinon il existe aussi des professionnels pour cela tu dois le savoir. 

Pour ma part j'ai essayé pas mal de trucs:
Des cures et post quand j'étais plus jeune 
Des psy d'aucune utilité pour moi 
De la médecine douce 
De tout et pleins de n'importe quoi 
De très belles rencontres aussi, encore heureux 
Et des mots justement, beaucoup de mots et peu importe l'importance qu'on voudra bien leur apporter, ils sont toujours importants.

Et puis un jour ( + de trente années d'alcoolisation) la machine s'est calmée.
Je ne suis pas un 'exemple' et pourtant bien un exemple parmi tant d'autres.

Un conseil...continue comme tu le sens, si tu as déjà fait la démarche de venir ce n'est pas pour rien !
J'ai 35 ans
Ça fait trois ans que je me focalise principalement sur mes problèmes de dépendances et autre
15 que je suis à la ramasse socialement.

J'ai déjà enchaîné pas mal de démarches, d'essais.
Je n'ai plus la rationalité qu'il faut pour arriver à avancer en me disant  ... Aller avec un peu de chance ça peu aller mieux !

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Message  SHALE 21/9/2019, 16:19

Ne compte pas sur la chance pour aller mieux, compte sur l'aide que tu peux trouver et l'aide on peut en trouver pas mal....
Que connais-tu comme aides, lesquelles as-tu déjà expérimentées ?
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Message  cederennes 21/9/2019, 16:33

SHALE a écrit:Cedrerennes, on va reprendre les choses au début.
Décris moi ta façon de boire, la quantité, à quels moments de la journée....
Idem pour le sheet, utilises tu d'autres drogues, si oui lesquels...
As-tu déjà essayé des traitements divers, si oui, dis moi lesquels...
On va reprendre tout ça et on va voir ensemble ce que tu pourrais faire pour te sortir de là... smiles coeurs coeurs coeurs
Shit pratiquement 24/24
J'ai du mal à fumer le premier joint de la journée, je ne fume pas des que j'ouvres les yeux, mais si je reste un certain temps sans réussir à me motiver à sortir je fume et ma journée es foutu.
Quand j'ai un rdv ou autre à l'exterieur c'est ce qui m’empêche de fumer.

Quand je n'ai rien de prévu, comme aujourd'hui, rien à faire pour demain je me dis pourquoi pas boire, ça peut être à n'importe qu'elle heure de la journée, 2 / 3 bouteilles de vin.

Je suis sous Sertraline depuis 3 semaines, risperdone depuis 5 jours.

Je n'ai jamais vraiment eu de traitement sur le long therme à part du seresta pendant quelques mois

Pendant que j'étais à la clinique de l'iroise on m'a donné du Solian, remplacé par la sertraline à ma sortie

Merci de votre aide

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Message  cederennes 21/9/2019, 16:34

SHALE a écrit:Que connais-tu comme aides, lesquelles as-tu déjà expérimentées ?
Clinique post cure medoc psy addicto assoc

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Message  SHALE 21/9/2019, 16:36

Le problème c'est que ces médicaments sont inutiles sous alcool. Ce dernier potentialise leurs effets et les annulent...C'est pour ça qu'il vaut mieux faire un sevrage et ensuite prendre les médicaments....
Est-ce que tu serais d'accord pour faire un sevrage??? pour aller en cure ???
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Message  SHALE 21/9/2019, 16:36

Selon toi, après les cures, qu'est-ce qui te poussait à te réalcooliser ???
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Message  cederennes 21/9/2019, 16:42

SHALE a écrit:Le problème c'est que ces médicaments sont inutiles sous alcool. Ce dernier potentialise leurs effets et les annulent...C'est pour ça qu'il vaut mieux faire un sevrage et ensuite prendre les médicaments....
Est-ce que tu serais d'accord pour faire un sevrage??? pour aller en cure ???
Ce n'est pas ce qu'on m'a dit, apparemment ces médocs sont censé agir avec alcool et shit... C'est un peu d’ailleurs la seule petite chose sur laquelle je me repose actuellement, voir ce que les médocs vont pouvoir m'apporter...
Je ne remet en cause ce que tu dis, mais la plupart des personnes que je vois ont une opinion différentes sur la prescription des autres, ça me fou hors de moi ! Je ne sais pas sur quelles paroles me reposer, la tienne en est encore une autre ... :) !

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Message  cederennes 21/9/2019, 16:43

SHALE a écrit:Selon toi, après les cures, qu'est-ce qui te poussait à te réalcooliser ???
Ne pas réussir à me faire une vie sociale

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Message  SHALE 21/9/2019, 16:48

Si tu lis le mode d'emploi de ces médicaments, tu verras que l'alcool est interdit pendant leur prise...Il y a bien une raison et la raison, je te l'ai dit, c'est l'effet de potentialisation de l"alcool sur ce genre de médicaments...Mais bon, après tout, ça marche peut-être, si les toubibs te l'ont dit pourquoi pas....
Tu me dis que c'est la resocialisation qui est difficile pour toi. As-tu un métier, as-tu déjà travaillé ? Ce ne sont pas des critiques, juste pour avoir une meilleure idée du problème.... coeurs
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Message  tulipe noire 21/9/2019, 16:53

et puis à force on devient aussi accro aux benzodiazépines  noon Rolling Eyes
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Message  cederennes 21/9/2019, 17:16

SHALE a écrit:Si tu lis le mode d'emploi de ces médicaments, tu verras que l'alcool est interdit pendant leur prise...

Il y a bien une raison et la raison, je te l'ai dit, c'est l'effet de potentialisation de l"alcool sur ce genre de médicaments...Mais bon, après tout, ça marche peut-être, si les toubibs te l'ont dit pourquoi pas....

Tu me dis que c'est la resocialisation qui est difficile pour toi.
As-tu un métier, as-tu déjà travaillé ?

Ce ne sont pas des critiques, juste pour avoir une meilleure idée du problème....

coeurs

Je ressent un peu de mépris dans ton therme toubib :)
Mais ceux sont mes seuls atouts du moments, je doit faire avec

Dans cette clinique j'ai parlé a quelques patients, ils me disaient tous également que les avis des spy et autre ne valait pas grand chose et que les médocs c'est le lotto.

Mais je suis Dans un cas social 'cassos' particulier.
Oui je travaille, je suis à mon compte depuis 2011 dans l'informatique, avant 2011 étant sur la région parisienne je travaillais dans un autre domaine, en entreprises en électronique
Avant de me lancer à mon compte je faisait 3h de transport par jours pour aller au boulot.

Please ne filtre pas tes questions par peur que ça soit des critiques !
C'est ce dont j'ai besoin de critiques !

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Message  cederennes 21/9/2019, 17:16

tulipe noire a écrit:benzodiazépines  noon Rolling Eyes
c a d ?

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Message  erilyo 21/9/2019, 17:21

J'ai 35 ans
Ça fait trois ans que je me focalise principalement sur mes problèmes de dépendances et autre
15 que je suis à la ramasse socialement.

J'ai déjà enchaîné pas mal de démarches, d'essais.
Je n'ai plus la rationalité qu'il faut pour arriver à avancer en me disant  ... Aller avec un peu de chance ça peu aller mieux !. 

- 52 et calmé l'alcool depuis deux années. 
Des cures j'en ai fait quelques-unes entre vingt et trente ans, tu as relaté pour l'une d'elle, 
"jamais je m'étais senti aussi bien sans alcool" 
j'ai ressenti la même chose pour une post cure de deux mois et le dernier jour de celle-ci, pété à mort avec des compagnons. 
Revenez quand vous voulez nous ont ils dit, des personnes et soignants de très grande qualité. 
Je ne suis jamais revenu et n'en ai plus jamais refait. 
Pas prêt. 
Je n'ai jamais été capable de m'arrêter aussi longtemps que toi également.
À la ramasse disent-ils alors je l'étais aussi sois en certain et pourtant... 
Tout était bien là, le travail l'épouse les amis la famille et tout ce qu'on voudra, 
mais non ce n'était pas encore le moment. 

Si je peux me permettre je te trouve très lucide, 
tu me donnes l'impression de très bien analyser le malaise, par contre de là à le mettre hors jeu l'histoire n'est plus la même me semble-t-il. 
Je cite souvent ce 'dicton' qui est valable pour pleins de trucs comme une dépression ou autres :
"il y ceux qui savent pourquoi il boivent" et "ceux qui ne savent pas pourquoi".
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Message  SHALE 21/9/2019, 17:23

Il me semble qu'il faudrait un changement radical dans ta vie...Déjà si tu pouvais déménager pour aller ailleurs, là où les souvenirs alcool ne te suivraient pas. Ensuite ton travail, voir ce que tu peux changer pour l'améliorer, je ne sais pas si c'est possible, je te dis ce que je pense et tu tries....
Ensuite , quand tout ça est réglé, il faudrait que tu fasses à nouveau une cure, mais pas n'importe la quelle, on pourra te conseiller sur celles qui sont vraiment efficaces. Quand tu reviendras de cette cure, tu n'aurais plus ces problèmes et tu trouverai un autre environnement...
Ensuite pour la socialisation, il y a plusieurs possibilités. T'inscrire pour faire des activités sportives ou autres, tu rencontrerai du monde et dans un cadre de loisir c'est plus facile de faire connaissance...Il y a des sorties de groupe de prévues dans toutes les villes....Je ne sais plus les noms, mais je peux te les retrouver si ça t'intéresse... smiles coeurs
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Message  SHALE 21/9/2019, 17:29

Erilyo savoir pourquoi on boit, c'est très difficile...On a tous une raison pour être tombé dans l'alcool, mais cette raison il faut la chercher avec un psy alcoologue ou avec un alcoologue, car la cause de notre alcoolisme remonte à notre petite enfance...Néanmoins, on peut la trouver tout de même assez facilement. Pour ma part, je l'ai trouvé en cure et ça a changé beaucoup de choses dans ma vie...
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Message  erilyo 21/9/2019, 17:42

SHALE non non et non

et assez de généralités avec les addictologue, tes psy alcoologues ou la petite enfance....
Des outils indispensables pour certains et d'autres non. 

Tu idéalises trop à mon sens ou édulcores si tu préfères. 

C'est mon avis.
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Message  tulipe noire 21/9/2019, 17:48

SHALE a écrit:Erilyo savoir pourquoi on boit, c'est très difficile...On a tous une raison pour être tombé dans l'alcool, mais cette raison il faut la chercher avec un psy alcoologue ou avec un alcoologue, car la cause de notre alcoolisme remonte à notre petite enfance...Néanmoins, on peut la trouver tout de même assez facilement. Pour ma part, je l'ai trouvé en cure et ça a changé beaucoup de choses dans ma vie...
plus un  si on avait trouvé une autre méthode ça se saurait! et celle là m'a sauvé!
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Message  erilyo 21/9/2019, 17:50

Very Happy c'est le fil de cederennes

Si je me suis arrêté seul ça se sait aussi !
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Message  tulipe noire 21/9/2019, 18:12

erilyo a écrit:Very Happy c'est le fil de cederennes

Si je me suis arrêté seul ça se sait aussi !
oui !!mais toi le moule il est cassé! tu es unique  Very Happy
tulipe noire
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Message  erilyo 21/9/2019, 18:21

tulipe noire a écrit:
erilyo a écrit:Very Happy c'est le fil de cederennes

Si je me suis arrêté seul ça se sait aussi !
oui !!mais toi le moule il est cassé! tu es unique  Very Happy
M'enfin tulipe ! 
Il doit bien y en avoir d'autres    Very Happy
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Message  SHALE 21/9/2019, 19:22

Erilyo, si je me répète c'est parce que je suis convaincue que c'est la bonne méthode pour s'en sortir, je ne suis pas la seule à avoir sauvé sa peau de cette manière...Mais si d'autres y sont arrivé différemment, je veux bien, mais pour moi, je ne peux conseiller que ce qui a fonctionné...J'ai assez étudié la méthode thérapeutique pour savoir tout ce qu'elle recouvre, et par expérience, je sais que c'est vrai...Alors même si tu te mets en colère, je ne changerai pas d'avis, c'est la meilleure façon d'arrêter l'alcool et de s'en sortir bien, sans craindre les rechutes car la cause est éradiquée, ce qui n'est pas le cas autrement....Tu sais, je peux être très têtue quand je suis sure de ce que je dis... smiles coeurs coeurs coeurs
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