lutte contre l’alcool
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INCURABLE
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INCURABLE
Bonjour,
Et tout d'abord merci pour l'existence de ce site. Je l'ai fréquenté il y a quelque temps. Il m'a permis (via la décision d'une cure) d'arrêter provisoirement l 'alcool. Il m'a apporté aussi beaucoup de réconfort.
Mais l'alcool, est resté, irrémédiablement en moi.
C'est la raison pour laquelle, mon sujet est "INCURABLE".
Je pense que certains peuvent et arrivent à stopper cet ENFER. C'est BEAU.
Je pense que pour d'autres, ce n'est pas possible.
Bravo, à tous ceux qui ont pu arrêter.
Et tout d'abord merci pour l'existence de ce site. Je l'ai fréquenté il y a quelque temps. Il m'a permis (via la décision d'une cure) d'arrêter provisoirement l 'alcool. Il m'a apporté aussi beaucoup de réconfort.
Mais l'alcool, est resté, irrémédiablement en moi.
C'est la raison pour laquelle, mon sujet est "INCURABLE".
Je pense que certains peuvent et arrivent à stopper cet ENFER. C'est BEAU.
Je pense que pour d'autres, ce n'est pas possible.
Bravo, à tous ceux qui ont pu arrêter.
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
si l'alcool est resté,c'est qu'il y a encore un nœud que tu n'as pas denoué,parfois,il y a tant de couches de noeuds en soi qu'une seule cure ne peut pas venir a bout de tous d'un coup
Alors il faut y croire au contraire et recommencer car NON,ce n'est pas une maladie incurable a partir du moment où la détermination reste et où l'espoir reste
je ne sais pas si je t'ai connu nullepart mais si tu es là,c'est que l'espoir est là lui aussi et qu'au fond de toi,tu cherches une porte de sortie.
En venant de nouveau sur ce forum,tu viens de l'entrouvrir :hearth:reste plus qu'a mettre le reste en place
dis nous ce que tu as fait pour arrêter,si tu as ete abstinente et combien de temps,quelle aide tu as en cours,comment tu vis (famille,travail,etc...) enfin tout ce qui pourrait nous etre utile pour t'aider .
je suis contente en tout cas que tu soies ici,j'espère que nous pourrons te redonner confiance en l'avenir
Alors il faut y croire au contraire et recommencer car NON,ce n'est pas une maladie incurable a partir du moment où la détermination reste et où l'espoir reste
je ne sais pas si je t'ai connu nullepart mais si tu es là,c'est que l'espoir est là lui aussi et qu'au fond de toi,tu cherches une porte de sortie.
En venant de nouveau sur ce forum,tu viens de l'entrouvrir :hearth:reste plus qu'a mettre le reste en place
dis nous ce que tu as fait pour arrêter,si tu as ete abstinente et combien de temps,quelle aide tu as en cours,comment tu vis (famille,travail,etc...) enfin tout ce qui pourrait nous etre utile pour t'aider .
je suis contente en tout cas que tu soies ici,j'espère que nous pourrons te redonner confiance en l'avenir
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: INCURABLE
Salut Nulle part et re-bienvenue sur ce forum!NULLEPART a écrit:C'est la raison pour laquelle, mon sujet est "INCURABLE".
Je pense que certains peuvent et arrivent à stopper cet ENFER. C'est BEAU.
Je pense que pour d'autres, ce n'est pas possible.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur tes conclusions.
Je pense qu'il est possible à tout le monde d'arriver à stopper cet enfer.
Il n'y a pas, à mon avis,de pré-disposition à devenir abstinent ou pas, c'est simplement une question de moment et de moyens mis en œuvre pour aboutir à cet objectif!
Dans un sens, ton titre se justifie un peu car on ne guérit jamais vraiment de l'alcool, on y restera toujours sensible ou allergique.....mais on peut atteindre un état de totale rémission, si l'on pratique le zéro alcool absolu !
L'alcoolisme est une maladie qui se soigne très bien si l'on s'en donne les moyens!
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
La pire des solitudes n'est pas d'être seul mais d'être un compagnon épouvantable pour soi même.
Un peu de mal à utiliser le site, mais la citation" La pire des solitudes n'est pas d'être seul mais d'être un compagnon épouvantable pour soi même."cristal a écrit:si l'alcool est resté,c'est qu'il y a encore un nœud que tu n'as pas denoué,parfois,il y a tant de couches de noeuds en soi qu'une seule cure ne peut pas venir a bout de tous d'un coup
Alors il faut y croire au contraire et recommencer car NON,ce n'est pas une maladie incurable a partir du moment où la détermination reste et où l'espoir reste
je ne sais pas si je t'ai connu nullepart mais si tu es là,c'est que l'espoir est là lui aussi et qu'au fond de toi,tu cherches une porte de sortie.
En venant de nouveau sur ce forum,tu viens de l'entrouvrir :hearth:reste plus qu'a mettre le reste en place
dis nous ce que tu as fait pour arrêter,si tu as ete abstinente et combien de temps,quelle aide tu as en cours,comment tu vis (famille,travail,etc...) enfin tout ce qui pourrait nous etre utile pour t'aider .
je suis contente en tout cas que tu soies ici,j'espère que nous pourrons te redonner confiance en l'avenir
EST FORT JUSTE.
MERCI
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
OUI, le PB c est que je m en suis donné ts les moyens....La liste est longue . Pardon. Je préférerai mourir que subir ce bordel
Luciole a écrit:Salut Nulle part et re-bienvenue sur ce forum!NULLEPART a écrit:C'est la raison pour laquelle, mon sujet est "INCURABLE".
Je pense que certains peuvent et arrivent à stopper cet ENFER. C'est BEAU.
Je pense que pour d'autres, ce n'est pas possible.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur tes conclusions.
Je pense qu'il est possible à tout le monde d'arriver à stopper cet enfer.
Il n'y a pas, à mon avis,de pré-disposition à devenir abstinent ou pas, c'est simplement une question de moment et de moyens mis en œuvre pour aboutir à cet objectif!
Dans un sens, ton titre se justifie un peu car on ne guérit jamais vraiment de l'alcool, on y restera toujours sensible ou allergique.....mais on peut atteindre un état de totale rémission, si l'on pratique le zéro alcool absolu !
L'alcoolisme est une maladie qui se soigne très bien si l'on s'en donne les moyens!
Dernière édition par NULLEPART le 19/8/2013, 14:45, édité 1 fois (Raison : purée, cette rémission je voudrais, voudrai la connaître. J'ai un sac de médoc, pr tout, + rien n'y fait. JE ne dors plus. Si j'avais, le moyen certain de disparaître, je le ferai. Y'a qu'au TGV, et chute d'1 immeuble .La pendaison, j'y pense, mais)
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
NULLEPART a écrit:Luciole a écrit:Salut Nulle part et re-bienvenue sur ce forum!NULLEPART a écrit:C'est la raison pour laquelle, mon sujet est "INCURABLE".
Je pense que certains peuvent et arrivent à stopper cet ENFER. C'est BEAU.
Je pense que pour d'autres, ce n'est pas possible.
Je ne suis pas d'accord avec toi sur tes conclusions.
Je pense qu'il est possible à tout le monde d'arriver à stopper cet enfer.
Il n'y a pas, à mon avis,de pré-disposition à devenir abstinent ou pas, c'est simplement une question de moment et de moyens mis en œuvre pour aboutir à cet objectif!
Dans un sens, ton titre se justifie un peu car on ne guérit jamais vraiment de l'alcool, on y restera toujours sensible ou allergique.....mais on peut atteindre un état de totale rémission, si l'on pratique le zéro alcool absolu !
L'alcoolisme est une maladie qui se soigne très bien si l'on s'en donne les moyens!
Pouh, j'arrive pas à éditer quelque chose. Je fonctionne comme un escargot. Mais j'arrive à écrire.
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
Si, vous m'avez connu, qd je m'étais inscrite sur ce, notre site. Je l'ai tjrs gardé en mémoire.cristal a écrit:si l'alcool est resté,c'est qu'il y a encore un nœud que tu n'as pas denoué,parfois,il y a tant de couches de noeuds en soi qu'une seule cure ne peut pas venir a bout de tous d'un coup
Alors il faut y croire au contraire et recommencer car NON,ce n'est pas une maladie incurable a partir du moment où la détermination reste et où l'espoir reste
je ne sais pas si je t'ai connu nullepart mais si tu es là,c'est que l'espoir est là lui aussi et qu'au fond de toi,tu cherches une porte de sortie.
En venant de nouveau sur ce forum,tu viens de l'entrouvrir :hearth:reste plus qu'a mettre le reste en place
dis nous ce que tu as fait pour arrêter,si tu as ete abstinente et combien de temps,quelle aide tu as en cours,comment tu vis (famille,travail,etc...) enfin tout ce qui pourrait nous etre utile pour t'aider .
je suis contente en tout cas que tu soies ici,j'espère que nous pourrons te redonner confiance en l'avenir
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
aujourd hui dernière bouteille, je vais dérouiller. Mais incapable de sortir. Et des impératifs professionnels, ca pas comme ça, lundi pro. Mais entre tps, je voudrais que la mort m 'emporte. Pas de tabou à ce sujet. DSL, si je choque qqn.
NULLEPART a écrit:Bonjour,
Et tout d'abord merci pour l'existence de ce site. Je l'ai fréquenté il y a quelque temps. Il m'a permis (via la décision d'une cure) d'arrêter provisoirement l 'alcool. Il m'a apporté aussi beaucoup de réconfort.
Mais l'alcool, est resté, irrémédiablement en moi.
C'est la raison pour laquelle, mon sujet est "INCURABLE".
Je pense que certains peuvent et arrivent à stopper cet ENFER. C'est BEAU.
Je pense que pour d'autres, ce n'est pas possible.
Bravo, à tous ceux qui ont pu arrêter.
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
Je me souviens vaguement de toi, mais ça remonte tout de même à pas mal de temps, non?? Je ne retrouve pas trace de toi sur ce forum. Avant on en a eu d'autres forums, c'était peut-etre sur un plus ancien ou sous un autre pseudo.
Avant de te répondre au fait que tu sois incurable, peux-tu, même si c'est laborieux, me décrire ta maladie alcoolique depuis le début, quand ça a commencé, quels traitements tu as faits, qu'est qui te fait rechuter en général, quels médicaments tu prends en ce moment.
Si tu ne le veux pas, je comprendrais, mais ça m'aiderait bien pour savoir un peu où tu en es sur un plan médical et psychologique.
On creusera après un peu plus loin..
Avant de te répondre au fait que tu sois incurable, peux-tu, même si c'est laborieux, me décrire ta maladie alcoolique depuis le début, quand ça a commencé, quels traitements tu as faits, qu'est qui te fait rechuter en général, quels médicaments tu prends en ce moment.
Si tu ne le veux pas, je comprendrais, mais ça m'aiderait bien pour savoir un peu où tu en es sur un plan médical et psychologique.
On creusera après un peu plus loin..
SHALE- Admin
- 01/01/2009
Re: INCURABLE
Il me semble que tu t’emmêles un peu les pinceaux pour l'utilisation du forum.....alors quelque petites explications pratiques qui te permettront de répondre:
Tu cliques sur le fil que tu as ouvert dans témoignages et qui se nomme INCURABLE
En bas de la page tu cliques sur Répondre.
Tu écris....ensuite tu envoies, pas besoin de mettre le titre!
Tu cliques sur le fil que tu as ouvert dans témoignages et qui se nomme INCURABLE
En bas de la page tu cliques sur Répondre.
Tu écris....ensuite tu envoies, pas besoin de mettre le titre!
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: INCURABLE
Merci Luciole de ton intervention, je t'ai lu avant de cliquer sur Répondre heureusement
Bienvenue à nouveau sur le forum Nullepart. Ce que nous disons aux nouveaux comme aux anciens, c'est Aujourd'hui, je ne bois pas et demain n'existe pas.
En ouvrant à nouveau les portes d'ici, je pense que tu ressens le besoin d'être entendu et aider. Alors tu as bien fait de revenir. Nous essaierons de t'aider à y voir clair et à te soutenir dans tes démarches en apprenant à connaître davantage ton parcours.
Tu n'es pas seule!!
Bienvenue à nouveau sur le forum Nullepart. Ce que nous disons aux nouveaux comme aux anciens, c'est Aujourd'hui, je ne bois pas et demain n'existe pas.
En ouvrant à nouveau les portes d'ici, je pense que tu ressens le besoin d'être entendu et aider. Alors tu as bien fait de revenir. Nous essaierons de t'aider à y voir clair et à te soutenir dans tes démarches en apprenant à connaître davantage ton parcours.
Tu n'es pas seule!!
Crystal_ine- Super Tchatcheur
- 10/03/2012
Re: INCURABLE
bienvenue incurable ,
tu sembles désespérée , tu ne sembles plus espérer le hors alcool
mais si tu es revenue ici sur ce forum ,c'est qu'il y a tout de m^me au fond de ton cerveau ,une petite lueur d'espoir ,alors surtout , ne l'éteins pas !!!!
tu sembles désespérée , tu ne sembles plus espérer le hors alcool
mais si tu es revenue ici sur ce forum ,c'est qu'il y a tout de m^me au fond de ton cerveau ,une petite lueur d'espoir ,alors surtout , ne l'éteins pas !!!!
michele- Super Tchatcheur
- 17/01/2010
Re: INCURABLE
C'est ne bonne chose que tu sois revenue sur le forum, Nullepart.
Ne perd pas espoir. Ce n'est pas incurable.
Cela peux prendre du temps, beaucoup de tentatives, mais avec de l'aide, tu pourras y arriver .
Nous sommes la pour t'aider
Bon courage,
Coop
Ne perd pas espoir. Ce n'est pas incurable.
Cela peux prendre du temps, beaucoup de tentatives, mais avec de l'aide, tu pourras y arriver .
Nous sommes la pour t'aider
Bon courage,
Coop
Re: INCURABLE
Non, il ne faut jamais perdre espoir et j'en suis un exemple vivant.... accroche toi!
Toupie- Assidu
- 11/06/2013
Re: INCURABLE
bonjour Nullepart,
je suis du même avis que les autres, rien n'est jamais perdu.....
et ta présence ici en est un signe encourageant.
en tout cas nous serons à tes côtés pour te soutenir et te venir en aide.
je suis du même avis que les autres, rien n'est jamais perdu.....
et ta présence ici en est un signe encourageant.
en tout cas nous serons à tes côtés pour te soutenir et te venir en aide.
chouchou- Super Tchatcheur
- 22/08/2012
Re: INCURABLE
SHALE a écrit:Je me souviens vaguement de toi, mais ça remonte tout de même à pas mal de temps, non?? Je ne retrouve pas trace de toi sur ce forum. Avant on en a eu d'autres forums, c'était peut-etre sur un plus ancien ou sous un autre pseudo.
Avant de te répondre au fait que tu sois incurable, peux-tu, même si c'est laborieux, me décrire ta maladie alcoolique depuis le début, quand ça a commencé, quels traitements tu as faits, qu'est qui te fait rechuter en général, quels médicaments tu prends en ce moment.
Si tu ne le veux pas, je comprendrais, mais ça m'aiderait bien pour savoir un peu où tu en es sur un plan médical et psychologique.
On creusera après un peu plus loin..
Oui, j'étais sur le forum, entre fin 2010 (enfin je crois que c'est à cette date que je me suis inscrite) et surtout début 2011, sous 1 autre pseudo.
Comment mon alcoolisme a commencé...Insidieusement. "Festif" au départ quoi que cela soit plus compliqué encore que cela. Très lointain...Adolescente déjà, je nourrissais un goût prononcé pour l'alcool, sans que pourtant, cette boisson ne soit un esclavage...Mais les prémices dans le fond étaient là.
Les traitements, plusieurs cures. La plus longue, 9 semaines (grâce au site notamment qui m 'y a encouragée). En suis sortie transformée. Heureuse. Mais l'alcool est revenu rapidement. Suivi psychologique auprès d'un centre spécialisé, et psychothérapie auprès d'1 psy, durant presque un an.
Prescription de différents médicaments, le baclo (que j'ai arrêté, effets indésirables et peu de résultats positifs). Actuellement, je prends du valium, et somnifères pr dormir, quand j'y arrive.
Qu'est-ce qui me fait rechuter ? Dure question. La solitude ? Non cette dernière ne me semble pas suffisante comme réponse, d'autant que l'alcool isole. Peut-être une éternelle insatisfaction à vivre. Très petite je me suis dit, que j'étais une erreur. Que je n'aurais pas dû connaître la vie. Ce sentiment jalonne mon existence. Même si j'ai connu de beaux moments. Voilà
Merci à vous tous pour votre attention
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
BOF. je pourrais mentir, avoir l'élégance, la pudeur, de dire que cela va mieux. J'y arrive pas.so a écrit:coucou comment vas tu aujourd'hui?
J'espère que tu vas bien.
Merci
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
qu'est ce qui en est ressorti de ton suivi psychologique?
A ta période de rechute, quel événement ou dans quel état était tu mentalement pour rechuté?
As tu pensé pouvoir contrôler ta consommation?
la solitude et l'alcool sont de bons amis...
Tu n'es pas une erreur, tout le monde à sa place et il faut s'imposer et la garder... c'est ce que je suis en train de comprendre en ce moment...
tu es la personne, la plus importante et il faut prendre soin de toi.
Les rechutes sont constructives mais il faut les analyser.
ici, tu n'est pas nulle part alors reste sur le forum car tu vois il ta aidé à une certaine période...plus tu persisteras mieux se sera... les onsaidiens ont beaucoup a apporter de part leur expérience.
tout coeur avec toi...
A ta période de rechute, quel événement ou dans quel état était tu mentalement pour rechuté?
As tu pensé pouvoir contrôler ta consommation?
la solitude et l'alcool sont de bons amis...
Tu n'es pas une erreur, tout le monde à sa place et il faut s'imposer et la garder... c'est ce que je suis en train de comprendre en ce moment...
tu es la personne, la plus importante et il faut prendre soin de toi.
Les rechutes sont constructives mais il faut les analyser.
ici, tu n'est pas nulle part alors reste sur le forum car tu vois il ta aidé à une certaine période...plus tu persisteras mieux se sera... les onsaidiens ont beaucoup a apporter de part leur expérience.
tout coeur avec toi...
so- Super Tchatcheur
- 08/06/2013
Re: INCURABLE
MERCI A TOUS POUR TOUS CES MESSAGES D'ESPOIR.
J'ai beaucoup de mal, écrire ça va "encore", mais mon cerveau fonctionne plus qu'au ralenti. Et lundi c'est pour moi la rentrée. Si je faisais un métier qui ne sollicite pas tous mes neurones, ce serait plus simple.
je retiens une phrase que j'ai lue sur le site "Aujourd'hui tu ne bois pas, demain n'existe pas". Je m'interroge sur le sens de ce "demain n 'existe pas". Merci d'éclairer ma lanterne à ce sujet.
J'ai beaucoup de mal, écrire ça va "encore", mais mon cerveau fonctionne plus qu'au ralenti. Et lundi c'est pour moi la rentrée. Si je faisais un métier qui ne sollicite pas tous mes neurones, ce serait plus simple.
je retiens une phrase que j'ai lue sur le site "Aujourd'hui tu ne bois pas, demain n'existe pas". Je m'interroge sur le sens de ce "demain n 'existe pas". Merci d'éclairer ma lanterne à ce sujet.
NULLEPART- Arrivant
- 19/08/2013
Re: INCURABLE
bonjour,
cela veut dire que dans la lutte contre l'alcool, on ne projette pas dans des objectifs trop lointains et on vit et construit l'abstinence au jour le jour...
c'est tout simplement "aujourd'hui je ne bois pas et je ne me préoccupe pas de demain pour l'instant, ce sera un autre jour et je me concentre sur la journée en cours."
j'espère que c'est plus clair comme cela...
n'hésite pas intervenir, je serai personnellement peu présente aujourd'hui, mais il y a presque toujours quelqu'un présent sur le site.
courage à toi
cela veut dire que dans la lutte contre l'alcool, on ne projette pas dans des objectifs trop lointains et on vit et construit l'abstinence au jour le jour...
c'est tout simplement "aujourd'hui je ne bois pas et je ne me préoccupe pas de demain pour l'instant, ce sera un autre jour et je me concentre sur la journée en cours."
j'espère que c'est plus clair comme cela...
n'hésite pas intervenir, je serai personnellement peu présente aujourd'hui, mais il y a presque toujours quelqu'un présent sur le site.
courage à toi
chouchou- Super Tchatcheur
- 22/08/2012
Re: INCURABLE
c'est aussi pour ne pas se mettre une pression supplémentaire car on ne peut pas se dire au début qu'on ne boira plus jamais d'alcool,c'est inconcevable pour notre cerveau malade
se dire "je ne bois pas juste aujourd'hui " permet de soulager le cerveau qui peut se dire "peut etre que demain je pourrai mais en tout cas,pas aujourd'hui" cette journée sans alcool va te permettre de reussir a passer la deuxième avec le même raisonnement.Au bout d'une semaine a ce rythme,le cerveau est enfin dégagé de l'emprise physique de l'alcool et peut alors envisager une durée plus longue sans boire
se dire "je ne bois pas juste aujourd'hui " permet de soulager le cerveau qui peut se dire "peut etre que demain je pourrai mais en tout cas,pas aujourd'hui" cette journée sans alcool va te permettre de reussir a passer la deuxième avec le même raisonnement.Au bout d'une semaine a ce rythme,le cerveau est enfin dégagé de l'emprise physique de l'alcool et peut alors envisager une durée plus longue sans boire
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: INCURABLE
Ce que tu écris là, Nullepart, me parle bien.NULLEPART a écrit:
Qu'est-ce qui me fait rechuter ? Dure question. La solitude ? Non cette dernière ne me semble pas suffisante comme réponse, d'autant que l'alcool isole. Peut-être une éternelle insatisfaction à vivre. Très petite je me suis dit, que j'étais une erreur. Que je n'aurais pas dû connaître la vie. Ce sentiment jalonne mon existence. Même si j'ai connu de beaux moments. Voilà
Moi aussi, j'ai eu ce sentiment d'être "une erreur" de la vie.
Ma mère me répétait toujours que si elle avait pu elle ne m'aurait pas eue, en rajoutant souvent qu'elle avait tout fait pour que je ne naisse pas !
Donc non seulement je me le disais mais en plus on me le confirmait !
Il est sûr que, bien souvent, notre sentiment de mal être trouve ses sources dans notre enfance ou notre adolescence, mais l'abstinence choisie permet de remettre bien des choses à leur place!
Bonne soirée à toi.
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: INCURABLE
Cela me parle aussi.
Mon pere n'a jamais rien eu a faire de moi. je n'ai appris son existence que par sa necro dans le Figaro.
Mais n'oublie pas une chose importante. Tu es une personne a part entiere. Le chemin est long, mais on n'y arrive. On trebuche parfois sur le chemin, mais ca peux aider aussi a faire attention aux pierres qui son sur la route pour les eviter la fois suivante!
On est tous la pour t'aider!
Coop
Mon pere n'a jamais rien eu a faire de moi. je n'ai appris son existence que par sa necro dans le Figaro.
Mais n'oublie pas une chose importante. Tu es une personne a part entiere. Le chemin est long, mais on n'y arrive. On trebuche parfois sur le chemin, mais ca peux aider aussi a faire attention aux pierres qui son sur la route pour les eviter la fois suivante!
On est tous la pour t'aider!
Coop
Re: INCURABLE
il arrive très souvent que l'on se sente comme une erreur ,on se sent alors en trop ou inexistant et c'est très dur de trouver sa place dans ce monde
mais il faut retourner la situation en se disant,je suis là et bien là et je revendique cette place qui est aussi importante que celle des autres voire plus !!!:dans: si je suis arrivé là alors même qu'on ne voulait pas de moi,c'est que je dois être très important non?? et que je dois avoir un role a jouer dans cette vie
mais il faut retourner la situation en se disant,je suis là et bien là et je revendique cette place qui est aussi importante que celle des autres voire plus !!!:dans: si je suis arrivé là alors même qu'on ne voulait pas de moi,c'est que je dois être très important non?? et que je dois avoir un role a jouer dans cette vie
cristal- Admin
- 01/01/2009
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