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Etre ou ne pas être, telle est la question!
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Etre ou ne pas être, telle est la question!
Me voilà sur le nouveau fil que j'ai ouvert....
D'abord, je voudrai fournir quelques explications et précisions sur le choix de ce titre........( au delà du fait que j'aime bien Shakespeare............)
La question ne peut émerger que lorsque l'on a mis le doigt sur certaines souffrances insupportables de la vie........ et l'alcool en est, indéniablement, une !
Il ne s'agit pas de s'interroger sur " à quoi bon vivre ou pourquoi ne pas mourir" mais plutôt de se pencher sur les 4 possibilités que peut choisir tout être humain :
1°) vivre sans exister
C'est le comportement que nous avions quand nous étions sous l'emprise de l'alcool....(souffrance, éloignement des réalités, obsessions, isolement social et affectif etc......)
2°) exister sans vivre
C'est se révolter en permanence, n'être jamais satisfait, et en fin de compte cela nous tue.
3°) vivre en existant
C'est ce à quoi nous conduit le hors alcool......!
C'est à cela que je suis parvenue pour le moment....
Bon il ne s'agit que de ma vision personnelle, après un an d'abstinence, mais je voulais vous en faire part
car il me semble vraiment que si je choisissais de me ré-alcooliser un jour ce serait volontairement prendre
l'alternative d'une mort sans existence (4ème possibilité) qui équivaudrait à un vrai suicide.
Je développerai plus, quand j'aurais plus de temps.
En attendant bonne journée à toutes et tous.
D'abord, je voudrai fournir quelques explications et précisions sur le choix de ce titre........( au delà du fait que j'aime bien Shakespeare............)
La question ne peut émerger que lorsque l'on a mis le doigt sur certaines souffrances insupportables de la vie........ et l'alcool en est, indéniablement, une !
Il ne s'agit pas de s'interroger sur " à quoi bon vivre ou pourquoi ne pas mourir" mais plutôt de se pencher sur les 4 possibilités que peut choisir tout être humain :
1°) vivre sans exister
C'est le comportement que nous avions quand nous étions sous l'emprise de l'alcool....(souffrance, éloignement des réalités, obsessions, isolement social et affectif etc......)
2°) exister sans vivre
C'est se révolter en permanence, n'être jamais satisfait, et en fin de compte cela nous tue.
3°) vivre en existant
C'est ce à quoi nous conduit le hors alcool......!
C'est à cela que je suis parvenue pour le moment....
Bon il ne s'agit que de ma vision personnelle, après un an d'abstinence, mais je voulais vous en faire part
car il me semble vraiment que si je choisissais de me ré-alcooliser un jour ce serait volontairement prendre
l'alternative d'une mort sans existence (4ème possibilité) qui équivaudrait à un vrai suicide.
Je développerai plus, quand j'aurais plus de temps.
En attendant bonne journée à toutes et tous.
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Merci pour ces interessantes pensees qui nous concernent tous.
Moi qui suis passe par la 4eme (tentative de suicide) ca me fait m'interroger
Coop
Moi qui suis passe par la 4eme (tentative de suicide) ca me fait m'interroger
Coop
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
C'est une bonne idée de démarrer ce post sur cette phrase que j'aime bien moi aussi.
Je ne ferai pas tout à fait les mêmes distinguos entre les différentes façons d'aborder la vie, mais je suis d'accord, qu'il ne faut pas passer à côté de notre vie, qu'il ne faut pas la rêver mais la vivre et la vivre en en profitant au maximum...
Je crois que je t'ai vu passer, depuis que je te connais par les trois étapes que tu décris, plus ou moins fort, plus ou moins longtemps, mais la dernière étape, le "hors alcool" que tu vis en ce moment, te va à merveille.....
Je ne ferai pas tout à fait les mêmes distinguos entre les différentes façons d'aborder la vie, mais je suis d'accord, qu'il ne faut pas passer à côté de notre vie, qu'il ne faut pas la rêver mais la vivre et la vivre en en profitant au maximum...
Je crois que je t'ai vu passer, depuis que je te connais par les trois étapes que tu décris, plus ou moins fort, plus ou moins longtemps, mais la dernière étape, le "hors alcool" que tu vis en ce moment, te va à merveille.....
SHALE- Admin
- 01/01/2009
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
je suis heureuse te te rejoindre sur ce nouveau fil, Luciole, qui pose des questions fort intéressantes et une analyse dans laquelle bon nombre de nous peuvent sans doute se reconnaître.
chouchou- Super Tchatcheur
- 22/08/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
bonne idée ce nouveau fil lulu, très philosophe.. j'adore..
on va philosopher à donnnffff ...
on va philosopher à donnnffff ...
so- Super Tchatcheur
- 08/06/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
bienvenue dans ton nouveau chez toi alors
cristal- Admin
- 01/01/2009
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Quelle perspicacité Shale, je te reconnais bien là!SHALE a écrit:C'est une bonne idée de démarrer ce post sur cette phrase que j'aime bien moi aussi.
Je crois que je t'ai vu passer, depuis que je te connais par les trois étapes que tu décris, plus ou moins fort, plus ou moins longtemps, mais la dernière étape, le "hors alcool" que tu vis en ce moment, te va à merveille.....
Tu as vu juste ( si j'étais flatteuse je te dirais : comme d'habitude..... ) !
En effet ce n'est pas pure spéculation intellectuelle mais bien vrai vécu ces 4 options que j'ai indiquées....!
Et So, pas de problème...... on va philosopher à donnnfff...... !
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
c'est une très bonne idée d'avoir ouvert ce nouveau fil, c'était en effet le bon moment
Rimbaud- Super Tchatcheur
- 11/07/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Je l'avais dit par avance.... pour moi l'ancien fil représente un ensemble : celui de ma première année d'abstinence.
La page est tournée, il faut en attaquer une deuxième et ainsi de suite....! c'est ce que je fais .
Maintenant que je ne suis plus immergée, directement dans la lutte contre le petit singe et dans tous les efforts qu'elle implique au début, je peux prendre un peu de recul.
Ce qui ne veut pas dire que je ne suis plus vigilante,loin de là, car on n'est jamais à l’abri d'une ré-alcoolisation, mais que je peux, sereinement, creuser un peu plus profondément, les raisons qui m'ont
poussée vers cette addiction......
Je te souhaite une bonne nuit, Rimbaud.
La page est tournée, il faut en attaquer une deuxième et ainsi de suite....! c'est ce que je fais .
Maintenant que je ne suis plus immergée, directement dans la lutte contre le petit singe et dans tous les efforts qu'elle implique au début, je peux prendre un peu de recul.
Ce qui ne veut pas dire que je ne suis plus vigilante,loin de là, car on n'est jamais à l’abri d'une ré-alcoolisation, mais que je peux, sereinement, creuser un peu plus profondément, les raisons qui m'ont
poussée vers cette addiction......
Je te souhaite une bonne nuit, Rimbaud.
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Bonne nuit Luciole je ne vais pas tarder à y aller aussi ! A demain
Rimbaud- Super Tchatcheur
- 11/07/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Et Etre libre alorsLuciole a écrit: mais que je peux, sereinement, creuser un peu plus profondément, les raisons qui m'ont
poussée vers cette addiction......
Swoosh- Super Tchatcheur
- 20/05/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Oui Swoosh quand j'aurais trouvé, je serai libre !....
Mais trouve-t-on jamais...?
Je crois que l'intérêt c'est la recherche de la connaissance de soi même....il faut y tendre, mais je ne crois pas qu'on l'atteigne un jour!
Mais trouve-t-on jamais...?
Je crois que l'intérêt c'est la recherche de la connaissance de soi même....il faut y tendre, mais je ne crois pas qu'on l'atteigne un jour!
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
en 1 an, tu as du quand même avancer sur le pourquoi du comment...
so- Super Tchatcheur
- 08/06/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Bien sûr que j'ai avancé, So, mais je pense que je vais avancer encore plus durant cette deuxième année, car je me sens débarrassée de tout les côtés physique et matériel de la lutte !
Je n'ai plus du tout d'envies ou de flash, donc je n'ai plus besoin de me battre quotidiennement contre le petit singe....mes efforts peuvent donc se diriger vers l'approfondissement psychologique....et c'est un grand avantage.
Jusqu’à 6 mois, je n'arrivais pas du tout à prendre du recul par rapport à mes émotions, j'étais encore trop immergée dans le combat.....je m'empêchais de m'interroger sur le pourquoi du comment... j'étais plutôt dans une position de résistance...je faisais, comme je l'ai déjà dit, "le gros dos" en attendant que ça se calme
(ça me fait penser à certains sports de lutte où il ne faut pas opposer de résistance à l'agresseur mais où il faut au contraire accompagner son mouvement d'attaque pour le déséquilibrer)..........
En tous cas, personnellement c'est ce que j'ai fait vis à vis du petit singe et ça a bien réussi !
C'est un peu la technique du "lâcher prise".......
Je te souhaite une bonne soirée!
Je n'ai plus du tout d'envies ou de flash, donc je n'ai plus besoin de me battre quotidiennement contre le petit singe....mes efforts peuvent donc se diriger vers l'approfondissement psychologique....et c'est un grand avantage.
Jusqu’à 6 mois, je n'arrivais pas du tout à prendre du recul par rapport à mes émotions, j'étais encore trop immergée dans le combat.....je m'empêchais de m'interroger sur le pourquoi du comment... j'étais plutôt dans une position de résistance...je faisais, comme je l'ai déjà dit, "le gros dos" en attendant que ça se calme
(ça me fait penser à certains sports de lutte où il ne faut pas opposer de résistance à l'agresseur mais où il faut au contraire accompagner son mouvement d'attaque pour le déséquilibrer)..........
En tous cas, personnellement c'est ce que j'ai fait vis à vis du petit singe et ça a bien réussi !
C'est un peu la technique du "lâcher prise".......
Je te souhaite une bonne soirée!
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
En forme olympienne, Luciole!
Moi, j'en étais restée à:
on existe à partir du moment où on a conscience de l'univers qui nous entoure et on est capable
de le remettre en question.
Autre chose aussi: vivre, c'est "médical", organique. Exister, çà implique quelques
aller-retour entre les neurones et les capteurs sensoriels.
Mais là, à froid, je crois tout simplement qu'une existence laisse des traces différentes, a des
conséquences sur l'environnement palpables...
à réfléchir frais en tout cas, tout çà!
Bonnes réflexions aoûtiennes! je les lirai le 31
Moi, j'en étais restée à:
on existe à partir du moment où on a conscience de l'univers qui nous entoure et on est capable
de le remettre en question.
Autre chose aussi: vivre, c'est "médical", organique. Exister, çà implique quelques
aller-retour entre les neurones et les capteurs sensoriels.
Mais là, à froid, je crois tout simplement qu'une existence laisse des traces différentes, a des
conséquences sur l'environnement palpables...
à réfléchir frais en tout cas, tout çà!
Bonnes réflexions aoûtiennes! je les lirai le 31
lolo6- Super Tchatcheur
- 24/06/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Olympienne pas encore, à la limite olympiquelolo6 a écrit: En forme olympienne, Luciole!
Autre chose aussi: vivre, c'est "médical", organique. Exister, çà implique quelques
aller-retour entre les neurones et les capteurs sensoriels.
Mais là, à froid, je crois tout simplement qu'une existence laisse des traces différentes, a des
conséquences sur l'environnement palpables...
à réfléchir frais en tout cas, tout çà!
Bonnes réflexions aoûtiennes! :hearth:je les lirai le 31
Mourir c'est organique aussi , si tu vas par là!
Et à consommer avec modération !
Bonne nuit, ma Lolo, maintenant que tu as les pieds hors d’usage....... fais attentions à tes mains !
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
coucou lulu
je comprend pendant 6 mois, tu t'es battu face au produit... pour gérer tes envies... combien de temps, tu as consommé en tout dans ta vie?
Le lâcher prise, c'est une bonne technique, le contraire du contrôle et de la résistance...
Lâcher prise sur le produit...
avec le psychologue, tu as travaillé sur quoi la première année?
je comprend pendant 6 mois, tu t'es battu face au produit... pour gérer tes envies... combien de temps, tu as consommé en tout dans ta vie?
Le lâcher prise, c'est une bonne technique, le contraire du contrôle et de la résistance...
Lâcher prise sur le produit...
avec le psychologue, tu as travaillé sur quoi la première année?
so- Super Tchatcheur
- 08/06/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Bonjour So,
Je réponds à tes questions :
- J'ai consommé d'une manière exagérée pendant 45 ans.
- J'ai fait un sevrage physique d'une semaine à l’hôpital (pas de cure ni de post-cure).
- Pendant la première année, j'ai surtout travaillé sur la maitrise de mes émotions, sur mes ressentis du moment (tristesse, manque de com.etc). Trouver les moyens adéquats pour gérer au mieux ma situation émotionnelle....
Depuis un mois ou deux nous attaquons la recherche, plus profonde des causes de mqa tendance aux addictions...
Bonne journée So
Je réponds à tes questions :
- J'ai consommé d'une manière exagérée pendant 45 ans.
- J'ai fait un sevrage physique d'une semaine à l’hôpital (pas de cure ni de post-cure).
- Pendant la première année, j'ai surtout travaillé sur la maitrise de mes émotions, sur mes ressentis du moment (tristesse, manque de com.etc). Trouver les moyens adéquats pour gérer au mieux ma situation émotionnelle....
Depuis un mois ou deux nous attaquons la recherche, plus profonde des causes de mqa tendance aux addictions...
Bonne journée So
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Coucou Luciole,
Quel temps chez toi à cette heure ? Nous plutôt beau, pas chaud, l'idéal quoi ! en plus ça continue comme ça les 2 prochains jours au moins...ça tombe bien, je vais me balader en ville demain, j'achèterais probablement des bouquins.
Bonne journée
Quel temps chez toi à cette heure ? Nous plutôt beau, pas chaud, l'idéal quoi ! en plus ça continue comme ça les 2 prochains jours au moins...ça tombe bien, je vais me balader en ville demain, j'achèterais probablement des bouquins.
Bonne journée
Rimbaud- Super Tchatcheur
- 11/07/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Je dirai qu'il fait un temps variable....nuages et éclaircies mais pas de pluie c'est l'essentiel !
Je profite d'une journée de répit et de tranquillité....j'ai "expédié" tout le monde en excursion !!!
Ça fait un bien fou de se retrouver un peu au calme!
Je crois que je vais devenir une véritable sauvage comme Shale
Bonne journée àn tous.
Je profite d'une journée de répit et de tranquillité....j'ai "expédié" tout le monde en excursion !!!
Ça fait un bien fou de se retrouver un peu au calme!
Je crois que je vais devenir une véritable sauvage comme Shale
Bonne journée àn tous.
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
Ha nonnnnnnnnnnnnnnnnn! pas une autre sauvage! Pitié
Profite bien de ta journée!!
Profite bien de ta journée!!
Crystal_ine- Super Tchatcheur
- 10/03/2012
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
C'est difficile de l'être plus que moi. L'avantage, c'est que tous ceux qui me connaissent savent comment je fonctionne et ne se vexent pas si je pars avant la fin du repas ou si je n'assiste pas à une fête quelconque. Je peux rester assise à côté de quelqu'un sans parler pendant très longtemps, là aussi, ils le savent et soit ils viennent me voir pour discuter de choses intéressantes pour moi aussi, soit ils me laissent tranquille, je n'en demande pas plus.Je crois que je vais devenir une véritable sauvage comme Shale
En fait je crois que je suis bien avec moi même, les autres ça dépend qui et ça dépend du moment...
Mais je vous l'avais dit, je suis vraiment presque asociale..... C'est grave docteur????
SHALE- Admin
- 01/01/2009
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
45 ans d'alcoolisation, tu as eu un sacrée courage et volonté de t'en sortir.. bravo pour ta détermination..
Dans la vie, il n'est jamais trop tard et pour tout d'ailleurs...
c'est un peu comme ma psy alors on travaille sur les émotions aussi et après on approfondira..
si faut que j'attende un an, faut être patiente mais c'est surement mieux..
shale, je suis un peu comme toi et je suppose qu'avec "l'âge" ou la maturité, on fais de plus en plus ce qu'on veut et comme on veut.. je suis solitaire et je ne parle pas beaucoup sauf si c'est intéressant... j'écoute, j'observe et je me qualifie aussi de "sauvage", pas trop social mais je travail sur ces points...
Dans la vie, il n'est jamais trop tard et pour tout d'ailleurs...
c'est un peu comme ma psy alors on travaille sur les émotions aussi et après on approfondira..
si faut que j'attende un an, faut être patiente mais c'est surement mieux..
shale, je suis un peu comme toi et je suppose qu'avec "l'âge" ou la maturité, on fais de plus en plus ce qu'on veut et comme on veut.. je suis solitaire et je ne parle pas beaucoup sauf si c'est intéressant... j'écoute, j'observe et je me qualifie aussi de "sauvage", pas trop social mais je travail sur ces points...
so- Super Tchatcheur
- 08/06/2013
Re: Etre ou ne pas être, telle est la question!
SHALE a écrit:
Mais je vous l'avais dit, je suis vraiment presque asociale..... C'est grave docteur????
Luciole- Super Tchatcheur
- 26/10/2012
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