Avec des ordonnances du centre d'alcoologie..

**lolo6** 5/4/2016, 01:18

Bonjour,
çà faisait un moment que je n'avais pas changé de pharmacie, et surtout
depuis 4 ans je n'ai jamais eu autant de médicaments: Séroplex, Seresta, Stylnox.
Des doses mini sans doute, mais ces 3 produits là en tout cas.
Avec mes ordonnances du centre d'alcoologie.

Comme j'ai déménagé, j'ai aussi changé de pharmacie.
Je me suis surprise à refaire ce que je faisais dans mon ancien quartier:
aller à une pharmacie assez loin.
Et toujours une espèce de gêne de guetter la réaction du (de la)pharmacien(ne).

J'en ai testé 3 en 2 mois.
Déjà, çà les fait suer que ce soit des "non substituables", "bon ben vous allez les payer alors", et pas un ne procède de la même façon. l'un une feuille de soin, l'autre non
car çà passe par la carte vitale direct… "n'oubliez pas votre carte vitale surtout"… tssss

Une seule laborantine a été "normale", sympa/ neutre, les autres non,
du moins pas à mon goût. Rolling Eyes

C'est con, mais dans ces cas là j'ai tendance à perdre mes moyens.
Je ne trouve plus ma carte, bref c'est comme si je me mettais dans un état
que j'imagine qu'ils remarquent dans le sens : perturbée, alcoolique, fébrile..

Là, le pharmacien m'a expliqué qu'il devait m'en rester dans ma boite d'il y a 15 jours,
que je l'avais peut-être perdue, ou mal regardé…
Je n'avais q'une seule envie, sortir de là.

Est-ce que cela a cet effet là sur certains ici?
Je n'arrive pas à comprendre d'où çà vient, cet inconfort en pharmacie.

Ce n'est pas tant une question d'image que, peut-être, d'être mal à l'aise
d'en être là, alors que j'étais sortie de cure sans rien. réflexion

**cristal** 5/4/2016, 17:53

je ne pense pas qu'ils "jugent" par rapport à tes médicaments et à ce qu'ils induisent,les pharmaciens ont "ordre" de donner des génériques,ça les ennuie de donner des non substituables.
Pour ta gêne,c'est encore l'etiquette "alcoolique" que tu gardes TOI dans ton image de toi,les autres ne pensent pas ce que tu penses à savoir "elle est MA" ou "elle est en dépression",ça ce sont tes propres interprétations.La preuve en est que tu vas encore dans une pharmacie loin de chez toi comme pour te cacher.
la question est donc : de quoi veux tu te cacher? de quoi as tu honte? tu as des médicaments parce que tu en as besoin point barre,peu importe la maladie que tu as.

Pour ce qui est de la carte vitale ou non,c'est juste que certains n'ont pas l'appareil pour la lire.

**SHALE** 5/4/2016, 20:05

Tu ne peux pas cacher au pharmacien tes problèmes de santé et tu te sens prise en faute comme une gamine qui peut se faire punir.....
En plus tu n'as pas un pharmacien régulier, alors ça ne doit pas trop leur plaire non plus, mais c'est surtout la peur qu'ils lisent sur tes papiers et sur ton visage que tu es alcoolique!!!!!
Alors, si tu arrêtais de te soucier de ça, tu te dis que tu vas acheter des médicaments pour une allergie, qu'il n'y a rien de honteux et pas de problème.... smiles

**lolo6** 5/4/2016, 23:55

Bonsoir,
Ce n'est pas une question de honte ou de gêne, c'est le fait de constater
que l'attitude n'est pas la même selon la provenance de l'ordonnance.
Je n'ai jamais eu ces impressions quand c'était une prescription du généraliste.

J'ai eu par périodes des traitements équivalents (anxiolytiques), et c'était
pareil.
La pharmacie "loin" de chez moi (à 2 rues, c'est tout), c'est surtout pour
différencier (pour moi) la spécificité. Une habitude de cloisonner. Mes Nicorettes,
je les achète dans mon ancien quartier. Tout au même endroit, c'est un concept
que je n'ai pas réglé, même si çà complique certaines choses (un peu)

**lolo6** 7/4/2016, 01:25

Bon allez, on ferme ce fil non?
De toute façon, les gens qui ont des ordonnances de centres d'alcoologie,
je crois qu'il n'y en n'a pas forcément ici, ou alors c'est récent donc les comparaisons
ils ne connaissent peut-être pas encore.

Merci Shale et Cristal, même si vous ne m'avez pas fait changer d'avis
sur le fait que, non, les pharmaciens n'ont pas le même rapport aux alcooliques
qu'aux autres malades.
(surtout dans les quartiers où j'habite et où les pharmaciens sont d'origine maghrébine,
avec quand même un interdit de l'alcool pour les pratiquants
qui induit des différences évidentes)

Je vois plein de fils qui restent morne plaine.
Normal, ici les gens participent quand ils sont dans l'arrêt, après ils s'en vont.
Et ceux qui rechutent ne viennent plus et n'utilisent pas la ressource forum.
Ils ne reviennent que pour avoir des encouragements et "avouer" qu'ils
n'osaient plus venir.

Allez, des bises pointe des pieds

**mamou** 7/4/2016, 11:30

lolo6 a écrit:Bon allez, on ferme ce fil non?
De toute façon, les gens qui ont des ordonnances de centres d'alcoologie,
je crois qu'il n'y en n'a pas forcément ici, ou alors c'est récent donc les comparaisons
ils ne connaissent peut-être pas encore.

Merci Shale et Cristal, même si vous ne m'avez pas fait changer d'avis
sur le fait que, non, les pharmaciens n'ont pas le même rapport aux alcooliques
qu'aux autres malades. je pense sincèrement que ça dépend des pharmacies.... je prends par exemple celle où je vais depuis des années... où ils m'ont vu m'assommer de codéine pendant de longues périodes.... d'anxio à gogo.... jusqu'à mon sevrage et un suivi médical plus régulier et "sain".... je continue à y aller, ils me connaissent, je les connais... mais bon, c'est peut être exceptionnel comme "rapport" client/pharmacien
(surtout dans les quartiers où j'habite et où les pharmaciens sont d'origine maghrébine,
avec quand même un interdit de l'alcool pour les pratiquants
qui induit des différences évidentes)

Je vois plein de fils qui restent morne plaine.
Normal, ici les gens participent quand ils sont dans l'arrêt, après ils s'en vont.
Et ceux qui rechutent ne viennent plus et n'utilisent pas la ressource forum.
Ils ne reviennent que pour avoir des encouragements et "avouer" qu'ils
n'osaient plus venir.

dommage, encore dommage et redommage
bisous

Allez, des bises

**lolo6** 7/4/2016, 18:18

Euuuuh, Mamou, tu peux développer?
(Même si c'était une façon de parler un peu brute de ma part, que
me vaut ce pavé avec ton lettrage bleu et gras en plein milieu? bon
Ok, réglages d'écran mais tout de même..)
Pour répondre ou commenter, on quote non?
j'ai l'impression d'un malentendu là..

**lolo6** 7/4/2016, 18:43

Rectif: en allant répondre sur un autre post, j'ai vu que c'est une habitude pour toi de répondre en citant

lolo6 a écrit:
Pour répondre ou commenter, on quote non?
Non non, je fais toujours comme çà
j'ai l'impression d'un malentendu là..
Je ne sais pas lire le contenu quand la mise en forme me fait mal
aux yeux, et j'ai l'impression qu'on me rend une copie

Voilà, quand je pense que je dispense des aides à l'informatique sur mon
temps libre à des personnes qui sont de l'époque du télégramme, je me
dis qu'ils sont plus logiques que toi dans leurs mises en forme
rigolade

bon allez, SALUUUUUT
(sans dec', tu pourras faire un effort pour moi, heiiiin, s'il te plait?)

**mamou** 7/4/2016, 20:31

Afin de préserver tes yeux.... je fais un effort et ne cite plus !!!

N'y vois aucun malentendu, mais des "commentaires" sur ce que tu as expliqué, ni plus ni moins.
Oui je ""quote"" régulièrement .... sans justification cligner

**lolo6** 8/4/2016, 00:40

ok dako

**cristal** 8/4/2016, 14:12

je n'avais pas compris que c'etait d'où provenait l'ordonnance qui posait problème,je pensais que c'etait le traitement en lui même.Je n'ai jamais fait attention à un changement d'attitude mais je n'ai jamais non plus donné d'ordonnance venant d'un centre d'alcoologie donc je ne peux pas trop donner mon avis Crying or Very sad

**lolo6** 10/4/2016, 23:40

Oui oui Cristal, c'est le papier à entête CSPA avec en toutes lettres
centre de soin et prévention en alcoologie qui fait tiquer.. bon, si je
suis la seule à avoir des ordonnances de ce type alors…. siffler

**SHALE** 10/4/2016, 23:44

Je comprends mieux moi aussi le problème!!! Il ne serait pas possible de demander au CSAPA de prendre des ordonnances banalisées! Là, c'est presque trahir le secret professionnel!!! Crying or Very sad

**lolo6** 11/4/2016, 00:21

Oui, j'avais posé la question mais non, ils ont leurs ordonnances.
Mais je suis bien d'accord, c'est stigmatisant dans une pharmacie
d'avoir une ordonnance du CSPA.
On sait pourquoi tu viens.

Une pharmacienne m'avait même sorti une fois: "vous n'êtes pas
à çà près avec……" (pas fini sa phrase)
parce que je ne voulais pas un générique.

C'est pour çà que j'appréhende toujours un peu quand je cherche une
nouvelle pharmacie. Certains changent de tête quand
je leur donne l'ordonnance.
Une maladie pas comme les autres, çà reste très présent. Rolling Eyes

**genny** 11/4/2016, 05:47

Bonjour Lolo
J'ai aussi ressenti une certaine gêne (de ma part) en allant acheter de "l'esperal" avec une ordonnance du pavillon alcoologie de l'hôpital.
"Elle va savoir que j'ai un problème avec l'alcool" me suis-je dit. Mais de son côté, la préparatrice n'a absolument montré aucune réaction.
J'ai été beaucoup plus gênée et même en colère lorsque j'ai reçu un carton de rendez-vous à mon adresse postale avec le tampon du même pavillon alcoologie, bien en vue sur l'enveloppe.
Oui, j'ai honte d'avoir un problème d'alcool,je ne pense pas que ce soit très bien perçu encore de nos jours. C'est toujours un sujet tabou et pas compris et admis comme une maladie par la plupart des gens Rolling Eyes

**cristal** 11/4/2016, 15:05

je comprends mieux lolo!! je me souviens quand je travaillais à l’hôpital,quand on recevait un patient alcoolique,il était catalogué dans les "il a pas interêt à se plaindre l'alcoolo" Crying or Very sad

quand j'ai fait le dossier pour ma mère pour entrer dans une maison de retraite,le dossier a été refusé parce qu'il était mentionné alcoolique alors même qu'elle ne buvait plus!!
il a fallu que je bataille dur pour la faire admettre et maintenant c'est l'une des rares résidentes qui ne boit pas là bas Rolling Eyes

c'est une maladie qui a encore beaucoup de mal à être considérée comme une maladie normale si je puis dire .... Crying or Very sad

**SHALE** 11/4/2016, 19:23

Tout ceci est vrai, à l'hosto, j'ai bien vu la différence entre les "alcoolos" et les autres malades, j'étais dans un service de gastro entérologie après avoir fait un coma hépatique du à une hépatite alcoolique....Le traitement était très différent et aurait du être dénoncé.
En cure au SHALE, le bulletin de sortie comme l'arrêt de travail ne mentionne qu'hospitalisation, on ne voit nul par centre d'alcoologie sur les ordonnances, comme ils sont liés à l'hôpital de la Rochelle, tout est signé de l'hôpital.
Je trouve que c'est vraiment la moindre des choses de prévoir, si on le souhaite, le secret sur notre pathologie!!!
Je vais en parler dans le groupe Vie Libre car ce serait un travail important à faire!!! Crying or Very sad

**lolo6** 12/4/2016, 00:26

Ah oui, c'est vrai que les associations peuvent avoir un poids pour
le côté secret médical.
Mine de rien, le côté "passage à l'acte" dans les soins comporte un
côté relationnel , rapport aux autres important.

à mon premier arrêt d'alcool, j'avais parlé avec une amie de ce souci
d'aller chez mon pharmacien avec une ordonnance du centre.
Elle m'avait dit: quand tu vas acheter tes bouteilles, tu as l'air de quoi
à ton avis?
- moi: euhh, d'une alcoolique
- et si tu vas à la pharmacie avc une ordonnance du centre d'alcoologie?
- euuuh, une alcoolique aussi
- oui, mais une alcoolique qui se soigne! çà change tout.

Pendant longtemps, j'ai eu çà en tête, mais maintenant, alors que
je ne pense plus à l'alcool mais à me soulager d'une baisse de régime,
çà me hérisse.
J'ai l'impression d'une discrimination.

Pareil, je demande une crème pour le visage dans la foulée, la pharmacienne
qui me dit: "ah oui, la crème, bon elles sont là"…
Alors que la même, une semaine avant, était super cool et commerçante,
posant des questions sur "et votre type de peau madame, etc" Rolling Eyes

C'est vrai que des ordonnances type CMP ou hôpital, "sans étiquette de service",
çà nous éviterait des situations qui peuvent même empêcher certains d'aller
chercher leurs prescriptions, surtout au début!

Certaines fois où je ne me sentais pas bien vis à vis de la maladie,
çà m'est arrivé de reconsulter le généraliste pour avoir la même ordonnance
que l'addicto….

Pour ta mère, Cristal, c'est une honte. Franchement, çà n'engage pas à
tout dire, même aux structures d'accueil qui n'ont rien à voir.

**SHALE** 12/4/2016, 12:36

Un courier apporté par le facteur, notamment dans les campagnes, s'il porte le tampon ou le logo d'un centre d'alcoologie, est une catastrophe! Le soir même tout le village sait que vous êtes alcooliques et j'en connais qui ne veulent pas aller en cure ou dans un centre d'alcoologie pour ne pas recevoir de courrier reconnaissable.....Je trouve que c'est un peu gros que les centres de soin ne s'en rendent pas compte, à part certains.
J'ai transmis ça à un MAB dont je ne fais pas partie, mais avec qui je suis sympathisante et aussi à Dominique Nouet , l'alcoologue qui m'a déjà conseillé plusieurs fois.
Certains en sont très conscients mais ne voit pas comment faire car apparemment il semble impossible de ne pas avoir de logo, sauf les centres comme le Shale reliés à un hôpital, où ils peuvent faire passer la cure comme une hospitalisation, sans autres précision....
Là, je trouve ça un peu gros, je vais faire le plus de ramdam que je peux dans tous les coins qui s'occupent d'alcooliques, car c'est une situation nulle. On enlève la marque des cigarettes, mais on met en gros sur les courriers, les instituions pour alcooliques qui l'envoient.... Crying or Very sad

**cristal** 12/4/2016, 15:57

et d'autant plus que comme le disait ton amie très justement lolo,c'est pour se soigner pas pour boire!!franchement,ça ne donne pas envie de se soigner,on sait pourtant combien les MA sont fragiles et peu surs d'eux en début d'abstinence Crying or Very sad

pour ma mère lolo,c'est le médecin de l'hopital où elle a été soignée pour une prothèse de hanche qui a fait son compte rendu ,dans les antécédents,il était écrit "alcoolique chronique" sauf qu'elle ne buvait plus mais l'étiquette ,elle, reste à vie comme une condamnation sur un casier judiciaire Crying or Very sad

**lolo6** 13/4/2016, 01:26

OUI Shale, çà vaut le coup d'essayer bouger les choses concernant
la discrétion. çà peut vraiment créer des drames.. Crying or Very sad

Tu sais Cristal, c'est peut-être … con de ma part, mais j'ai repensé
à ce fil ici lors d'une visite chez le cardiologue (une vérification par
rapport au Séroplex) quand il m'a demandé: "des antécédents
particuliers"?

Je n'ai pas parlé de l'alcool. Je me suis vue à l'âge de la maison
de retraite avec des ennuis.
C'est bête, mais je me suis dit que l'alcool, je ne veux pas que çà me
ramène des emmerdes plus tard alors que c'est justement parce
que j'ai arrêté que j'ai récupéré "une espérance de vie normale".

L'étiquette à vie dans un sens négatif, qui vous porte préjudice,
merci bien.

à cette visite en l'occurrence, le cardiologue a conclu par un "c'est très
bien, aucune anomalie, continuez la piscine çà vous réussit"

çà me fit penser (en version négative mais vécue) à mon généraliste
qui avait reçu mon bilan de santé (visite pro) et qui m'avait dit:
"Ah oui, vous vous en sortez bien, quand même"

Même les médecins ont des clichés en tête alors…
si on peut se passer de commentaires, autant éviter quand il n'y a pas
un problème important. Rolling Eyes

**SHALE** 13/4/2016, 22:18

Tu sais Lolo, il y a des médecins, pas mal même, qui ne connaissent pas la maladie alcoolique, ils ne connaissent que les dégâts que ça peut causer sur l'organisme, le reste, ils ne le savent pas ou ils s'en moquent...

Ce problème de non discrétion sur les lieux de soins pour MA a déjà empêché pas mal de gens sur le forum de se soigner, notamment par rapport au travail....
J'ai commencé à alerter les MAB qui ne m'ont pas paru plus choqués que ça, à ma grande surprise, Dominique Nouet m'a simplement dit que ce n'était pas trahir le secret professionnel que de mettre un tampon indiquant les lieux de soins, je lui ai bien sûr dit que je n'étais pas d'accord... Je ne sais plus trop où taper, si vous avez des idées, j'y réfléchis moi aussi, je n'avais pas encore perçu l'importance de ce problème n'y ayant pas été confrontée.... Crying or Very sad

**lolo6** 13/4/2016, 23:35

Dans les Mab, il y a beaucoup de gens qui font une identité de leur
statut d'alcoolique qui a pris son problème en main….
ou d'autres pour lesquels afficher leur alcoolisme (abstinent) est
quasi l'équivalent du outing chez les gays, donc..
Pas étonnant que ce ne soit pas une priorité pour un responsable de Mab,
qui n'a pas affaire aux plus discrets/ timides (qui n'osent d'ailleurs pas aller
dans les MAb)

Peut-être que du côté du ministère de la santé cela aurait plus de poids?
Après tout, on leur coûte cher si on ne se soigne pas smiles

Ou une association concernée par le secret médical (je n'ai pas beaucoup
cherché, mais rien trouvé à part celles qui parlent de la définition
classique)

Je regarderai aussi, parce que je trouve çà inadmissible.
C'est valable pour nous, mais aussi pour toutes les toxicomanies,
ou des maladies mal perçues. Je vais demander à un ami qui est
dans Aids tiens, voir comment ils font, des fois que...

**SHALE** 14/4/2016, 00:16

Merci Lolo de te renseigner, je vais le faire aussi , j'ai déjà commencé sans succès, mais je vais continuer jusqu'à ce que je trouve le moyen de faire remonter ce problème inadmissible.
D'ailleurs dans l'inadmissible, je ne sais pas si tu as eu des échos du nouveau jeu télévisé "recettes pompettes", et bien le titre dit bien ce que c'est et je trouve ça tellement nulle et décourageant que là aussi, j'aimerais bien pouvoir intervenir...
Je pense que pour ce problème de logo ou de tampons, il faut taper haut, car c'est impossible de passer centre par centre, il faut que ça devienne une obligation pour tous les centres de soin.....
Merci beaucoup et bonne nuit! smiles

chouchou 14/4/2016, 07:19

Je pensais aussi au ministère ou à la MILDECA, dont j'aurai peut-être l'occasion de rencontrer la présidente en mai dans un cadre professionnel... Je fais des recherches aujourd'hui pour trouver les coordonnées du bon bureau au ministère. Je t'en reparle, Shale coeurs

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Avec des ordonnances du centre d'alcoologie..

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