Y'a une astreinte pour les gens seuls ce soir?

c est quand mème bètes à dire mais plus tu fait de rechutes plus tu te connait et comprend les rouages de ton adiction!!!!    
en fait ce serait presque un bienfait pour s en sortir définitivement!!!!!      
sauf que c est fatiguant les rechutes!!!!!      

Oui mon Betti....
Disons que je transforme mes échecs en " force "....
Quitte à avoir rechuté x fois, autant se servir de cette expérience!!!!    
Bonne journée!!!

oui,sauf que chaque rechute détruit un peu plus ton corps qui n'a pas le temps de se réparer et se dégrade de plus en plus  

Il n'y a que deux façons de vivre sa vie :
L'une en faisant comme si rien n'était un miracle,
L'autre en faisant comme si tout était un miracle.

Albert Einstein

et quelle est la tienne ?  

AARRRRFFFFFFF!!!!!!!!

   

salut Claude
je vois que tu oscilles entre les hauts et les bas mais que, malgré tout tu ne renonces pas.
Je sais que tu as connu x rechutes mais, tu sais, j'ai aussi connu 25 ans d'alcoolisme avant de devenir abstinent avec aussi x arrêts et x rechutes.
Je voudrais mettre un point en avant.
Tu sembles avoir très peu de vie sociale hormis ton petit cercle maman, ex, enfants, manue et tu sembles sortir très peu également.
Ce qui te anque avant tout c'est une vie affective stable, quelqu'un avec qui tu pourrais échanger , donner, recevoir , bref en gros une ptite nénette pour qui tu trouverais une force supplémentaire de rester dans l'abstinence.
Mais pour celà faut sortir , pas rester entre tes 4 murs.
Je suis sûr que tu as beaucoup à donner !
  

Salut Pascal....
Oui, c'est tout à fait la réalité....
J'ai toujours été dans mon coin, seul et assez solitaire....
On me dit discret, réservé, presque invisible, calme et pacifiste.....
Ce sont des choses que l'on m'a dit, pas des choses que j'ai remarqué par moi même....
Pas plus tard que la semaine dernière, un membre du deuxième groupe en formation m'a dit que l'on ne m'entendait jamais (dans le sens déconner, dire des conneries et ce genre de chose)....
Au Shale, lors de ma première ou deuxième cure (j'ai eu Dominique comme psy ces deux fois là), Celle ci m'avait " obligé " à me confondre avec les curistes des autres groupes pour parler avec eux....
Dominique avait remarqué que je restais assez effacé avec les gens qui ne venaient pas d'eux même me parler....
Ma psy ( celle de Calais , que je voyais encore l'année passée), m'avait aussi détecté ce manque de relationnel avec les gens...
Ecoute, de souvenir, je pense que les seuls "copains" que j'ai eu, c’était quand j'allais encore au bistrot, il y a bien longtemps.....
Tu as aussi raison sur le fait que je joue le satellite autour de ce petit cercle familial....
Sortir..... oui, tu as aussi raison....
Mes sorties se résument à aller rouler , faire des petits tours en voiture.....
Il en a toujours été ainsi....
Jeune, j’étais toujours seul....
Ho, j'ai bien eu quelque copains dans ma vie, des vrais, pas des compagnons de beuverie j'attend, mais je n'ai jamais su les garder dans le temps.....
Une nénette.....  
Je vais te dire, vous expliquer c qu'il s'est passé, il y a presque 3 ans maintenant......
Souvenez vous, pour ceux qui suivent mes aventures depuis si longtemps......
En 2011, j'etais en plein divorce, je venais de me faire poussé vers la sortie de mon taf, de vendre ma maison, et aussi je venais de sortir de cure et arrivais vivre chez ma mère....
J'etais devenu "libre, sans obligation (dans ma tête)"....
J'avais une belle voiture et surtout un physique , une belle gueule bronzée par le soleil de la Rochelle, un corps qui avait repris en masse.....
Bref un beau gosse....
Ca, je ne le savais pas....
J'avais toujours cette image de moi avec la gueule rougie, bouffie etc......
Puis un jour ma soeur (celle que j'allais voir à son mobil home pas loin de chez moi) me dit, que t'es mignon......
Ha???!!! OK.....
De là va commencer cette chose de dingue pour moi, chose que je n'etais pas habitué à subir, car dans mon cas c'etait bien subir......
Je ne pouvais plus aller nul part sans être dévisagé par les nenetes qui me croisaient, certaines me regardaient avec insistance...d'autres me souriaient avec une façon charmeuse .....
Bref, je ne comprenais pas ce qu'elles me voulaient....
Je pense, avec le recul, que j'ai pris peur de tout ça.....
Après avoir repris la boisson, tout ça à disparu et je me suis retrouvé enfin en paix .....
D'aussi loin que je me souvienne, j'ai beaucoup aimé ou plutôt tombé amoureux de filles, à tout age.....
Mais jamais je n'ai eu le courage d'affronter mes peurs pour avouer mes sentiments......
La seule fois où j'ai "osé" dire à une fille que j'en etais amoureux, c'etait en 2010.....
Par téléphone....
Une fille du taf.....
Naïma.....
Ho, pour ma femme, celle que j'ai épousé, c'etait une copine commune qui nous a un peu forcé la main pour que l'on se mettent ensemble.....
J'avais 20 ans...elle 15.....
Dominique, la psy du Shale m'avait dit lors d'une " bulle ", après avoir un peu expliqué tout ça....
- " Ouais, la première te mettait le grappin dessus c’était la bonne".....  

Tu sais y a les sites de rencontre aussi. Y a du pour et du contre mais y en a de plus sérieux que d'autres (éviter les gratuits qui sont plus des plans c....) et au moins chacun sait pourquoi il est là!
Ca a au moins le mérite que tu peux échanger longuement avant de faire une rencontre physique, ce qui permet de connaitre déjà un peu l'autre, de faire monter l'envie peu à peu de plus la découvrir.
C'est pas mal pour des gens comme toi . Bien sûr ça fait un peu marché mais je connais de plus en plus de couples qui se sont connus comme celà.
Bon là aussi la prudence reste de mise mais pourquoi pas!

Coucou claude,

Et bien, c'est la première fois (enfin depuis que je suis sur le site) que je vois que tu t'ouvres comme ça.
Ce que tu expliques est très parlant, et bcp ont ciblé claude qui sommeille en toi.
Pas que je veuille jouer aux psys à deux cents   , mais notre expérience fait que, enfin soit.... mais d'après ce que je lis, c'est un peu comme si ce que tu reflètes aux yeux des autres, tu ne l'enregistres pas, tu ne te vois pas comme les autres te vois, te ressentent, comme si tu étais dans une carapace, "bien au chaud, à l'abri"..... à l'abri de quoi? d'un éventuel bonheur qui frapperait à ta porte?
Franchement, ce serait bien que tu puisses en reparler avec ta psy....
J'ai aussi l'impression de lire mon frère, qui est un peu comme toi, à se retrancher, ... par peur.....
Dernièrement, il s'est inscrit sur un site à la fois rencontre (comme pascal1 dit   ) et à la fois activités pour personnes célibataires.
Gros bisous claude

  

et y a de sites de sortie aussi comme OVS ou omiez . Tu pourras faire des visites de terrils.....  je blague!
Y a d'autres choses à faire là haut et apparemment vous allez avoir plus chaud que nous avec ce p........de vent d'autan.

Oui pascal, c'est OVS   
Ce sont des sorties assez variées, avec des "ateliers" avec des coachs aussi   

ce n'est pas facile de se voir tel que l'on est,il faut apprendre à vivre avec ce nouveau personnage et surtout être accompagné pour cela,je pense que c'est cela qui t'a manqué a l'époque.
Tu n'as pas pu apprécier et apprivoiser l'homme séduisant que tu étais devenu te sentant non pas admiré comme tu l'étais par les autres mais agressé voire moqué par les le regard des autres.
Tu n'as pas reussi a faire coïncider ton physique avec ton mental,tu en as été destabilisé et tu as préféré retrouver le monde rassurant que tu connaissais même si celui ci te détruit  
cela arrive souvent à ceux qui font un régime trop rapide ou de la chirurgie,le corps et l'esprit ne se reconnaissent pas et avoir le physique dont ils ont toujours rêvé les rend encore plus mal ds leur peau qu'avant pourquoi?? parce qu'ils n'ont pas eu le temps de se préparer a ça,parce qu'ils n'ont eu  qu'un objectif: maigrir mais on ne parle pas de la psychologie qui est totalement perturbée par ce corps qu'ils ne reconnaissent plus   il faut un temps d'apprentissage obligatoire pour reussir a s'accepter avec ce nouveau corps qui nous amène dans une vie totalement différente.Notre regard sur nous et le regard des autres aussi est vraiment différent,on devient alors un inconnu pour nous et c'est très destabilisant ..

tu avais comme objectif de cesser de boire mais tu n'as pas préparé ce qui allait en découler car c'est un changement radical qui se produit en nous.
c'est très important ce que tu nous expliques là Claude car cela explique pourquoi une partie de toi ne veut pas quitter l'alcool.Devenir une autre personne ou plutot redevenir soi est très perturbant et demande un suivi très intense pour ne pas se perdre et apprendre à se connaitre en douceur et a s'adapter a cette nouvelle vie.

Tu as sortie une piste extrêmement interessante qui peut t'amener le declic pour te permettre de sortir de là,tu ne dois pas avoir peur de toi et de ce que tu es,comme chaque chose,il faut y aller en douceur et préparer son envol,changer petit a petit et accepter ce changement.

ce n'est pas facile de se sentir regardé et apprécié par les autres Claude mais je crois qu'avant d'y arriver,il faut d'abord que tu acceptes de te regarder et de t'aimer tel que tu es .

un beau sujet de réflexion que tu as apporté là,ne le lâche pas 

pascal1 a écrit:Tu sais y a les sites de rencontre aussi.

Oui je sais Pascal, j'ai même essayé à l'époque et......rencontré quelqu'un. Mais ça ne m'a pas plu plus que ça!!!
Ho tiens, juste comme ça, que le hasard n'existe pas.....la fille que j'ai rencontré...elle etait de saint Quentin et...je suis né à Saint Quentin!!!  

mamou a écrit:
c'est un peu comme si ce que tu reflètes aux yeux des autres, tu ne l'enregistres pas, tu ne te vois pas comme les autres te vois, te ressentent, comme si tu étais dans une carapace, "bien au chaud, à l'abri". 

Exactement Mamounette... C'est un peu ce que j'ai essayé d'expliquer...
Puis ne pas oublier que je suis atteint de phobie sociale.....

pascal1 a écrit:et y a de sites de sortie aussi comme OVS ou omiez . Tu pourras faire des visites de terrils.....  je blague!
Y a d'autres choses à faire là haut et apparemment vous allez avoir plus chaud que nous avec ce p........de vent d'autan.

Ha ouais, je confirme qu'ici le soleil brille fort!!!!!  

cristal a écrit:ce n'est pas facile de se voir tel que l'on est,il faut apprendre.....................................

Oui c'est bien ça Cristal......
Trop de changements d'un seul coup....
Déjà que je venais de déménager pour venir habiter chez ma mère, que je venais de perdre mon taf, que j’étais en plein divorce......
De retour d'une cure d'un mois du Shale.....
Abstinent......
Et ces filles ou femmes qui me perturbaient dans mon image de moi même......
J'étais sans doute en pleine recherche de mon identité dans cette population devenue étrangère pour moi.....
Trouver ma place.....
Et tout ces regards de filles qui je le sais en ferait rêver plus d'un....
Mais moi je n'étais pas prêt pour ça!!!!!
Et je pense comme toi, que je suis retourné dans mon monde à moi...avec ma bière , ma bien aimée qui me rassure quand je suis mal!!!!!
Ton image avec le régime brutal est parfaitement adaptée pour résumer ce qu'il s'est passé dans mon cas.....
Le physique et le mental qui ne se sont pas suivi........
Je vais reprendre rdv avec ma psy dès demain........
Je ne vais pas lui parler de ça de suite....
Il faut que je réapprenne à lui faire confiance afin que je puisse me lâcher complètement....
J'avoue que de dire tout ce que je viens de raconter ici, me fait dire que ça fait un peu...comment dire??? Prétentieux....
Je sais que vous ici, qui me connaissez, vous savez ce que j'essais d'expliquer avec mes mots à moi.....

En effet, c'est à toi de voir ce que tu lui amèneras à la psy   
Ce n'est pas toujours évident de se dévoiler non plus, mais au fur et à mesure, on se "lâche". Il faut bien se mettre en tête qu'ils ne sont pas là pour nous juger, que du contraire, car si une partie de "l'énigme" est là, c'est important de le faire.
Cristal, ce que tu as écrit par rapport au régime; c'est clair que c'est un "choc"; le reflet du miroir.....
L'année où j'ai perdu 20 kg en 4 mois, j'ai complètement pèté les plombs, et l'alcool a coulé à gogo.... et reprise de kg, comme une "sécurité"....
Je ferme la parenthèse.
En tout cas, c'est un témoignage très intéressant et un sujet à creuser.
  

une nouvelle vie sans alcool,,,une nouvelle personne à aprivoiser,,,soi mème!!!!!j ai un peu le mème soucie,,,je me reconnait pas,,,,,c est clair qu as cette époque t en as baver!!!!!!!!!!!!!
autre époque,autre mœurs,,,,,,,,,,,,,, travail as fond la dessus avec ta psy,,,,,,    

T AS LEVé UN GROS LIEVRE Là!!!!!!!!!!!    

Claude, là, c'est la difficulté à quitter le monde de l'enfance qui te fait fuir les rencontres amoureuses... Gérer la vie d'un homme, c'est trop compliqué pour toi ou plutôt ça ne t'intéresse pas.
Tu voudrais être un petit garçon, chouchouté par ses parents, le forum en est un peu le substitut, faire des bêtises mais qu'on te pardonne car tu es un tout petit garçon (ce que tu as fait) et surtout ne rien faire pour ne pas sortir de ce monde de l'enfance. Le seul moyen que tu as trouvé pour être un homme devant les autres, c'est de boire, malheureusement, ce n'est pas le bon choix.
Je pense que là, il faut que tu trouves quelqu'un qui t'aide à grandir et à passer ce cap de l'enfance, à réussir à te persuader qu'on ne peut pas rester enfant et qu'être adulte c'est aussi bien agréable...
Le psy me semble urgent, mais un psy analytique, pas un psy comportementaliste...
Je pense honnêtement que là, tu tiens un bon bout du problème, mais il va falloir que tu grattes assez loin pour enlever tout ce qui t'empêche de vivre...   

C'est ce que j'ai toujours pensé et dit Shale....
Je ne suis qu'un enfant dans ce corps d'adulte......
Je dois partir faire une bricole...
Je repasse ce soir!!!

J'ai tout de même l'impression que l'enfant il ne s'y retrouve pas dans ce corps d'adulte, et un enfant, son but c'est de grandir ou alors c'est qu'il a un sacré problème.... On dirait que tu as peur de grandir, je pense d'ailleurs que ce n'est pas "on dirait", c'est "tu as peur de grandir"!!!
Pourtant, il va falloir que tu y arrives pour toi, pour tes enfants et pour ta vie !
En tout cas, je trouve que l'idée de faire ce stage était une des premières réalisations adultes où tu te prenais en charge, alors essaie de continuer dans ce sens là!!!!     

Oui oui et re oui Shale......
Le noeud des noeuds....
Tout se recoupe......
Il faudrait que je reprenne tout ce que j'ai ecrit sur le forum pour faire le rapport.....  
Je sais aussi maintenant que je fais ce que l'on veut de moi....
Tu dis, je fais.....
je n'ai pas de réel personnalité....
Je deviens celui que l'on veut que je sois....(ça se dit ça???  )
Je vais relire une bonne partie de mes écrits et des réponses qui m'avaient été données.
En effet, j'avais, avant de partir en cure en 2010, imprimé environ deux ans de mon fil sur le forum....
je vous en avais parlé à l'époque.....
C'etait dans le but d'avoir de la lecture pour tuer les 10 premiers jours au Shale.....
Ca représente environ 800 feuilles!!!!  

Je deviens celui que l'on veut que je sois....(ça se dit ça??? confused )

oui ça se dit   
En tout cas, tu te connais très bien, et je suis sûre qu'avec ce que tu vas amener à la psy, il y a de quoi bosser.

C'est "marrant", parce que par moment j'ai l'impression que je réfléchis comme une gamine aussi, ... mais j'y bosse   

Je deviens celui que l'on veut que je sois....

c'est aussi ce que j'ai toujours fait parce que je pensais qu'être ce que souhaite l'autre,c'est la seule façon d'exister ,d' être aimée ,d'être reconnue.
Je n'ai jamais eu d'idée propre,d'avis,de désir,je ne faisais que retranscrire les idées des autres,les avis des autres parce qu'eux etaient quelqu'un et moi,personne   Mais a l'époque,je ne trouvais pas cela anormal,je ne voyais pas comment vivre autrement,je ne savais même pas qu'on pouvait le faire.
Cependant,j'admirais ceux qui avaient des idées,ceux qui arrivaient a dire leurs désaccords sans avoir peur du rejet ou du conflit,je les trouvais formidable et je les enviais sans pour autant me dire que moi aussi je pouvais être comme ça.J'ai tout fait pour me minimiser,pour m'enlaidir pour être encore plus insignifiante et j'avoue que j'excellais dans ce role.
Je pense que si j'ai bu,c'est parce qu'au fond de moi,je detestais cette "femme"(je ne me suis jamais sentie femme avant d'arreter de boire ,mère oui mais pas femme   ),je la trouvais lâche et nulle,incapable de dire ce que j'avais au fond de moi parce qu'a l'interieur,je bouillais de me mettre en avant,de dire ma colère,de montrer ce dont j’étais capable mais je me refoulais me disant que non,j'etais trop nulle pour cela,autant rester une serpillière bonne à tout faire pour les autres  
quand j'ai commence a arrêter l'alcool,ce n'etait pas pour être comme ces personnes que j'admirais mais juste pour être moins mal,jamais je n'aurais pensé que l'abstinence pouvait autant changer une personne,jamais je n'aurais pu penser que je deviendrai un jour celle que j'ai toujours rêvé d'être,jamais je n'aurais pensé que j'aurais pu m'aimer avec autant de sincérité et de confiance mais tout cela,je l'avais en moi comme tu l'as en toi claude.
Il suffit de commencer par le début,par arrêter d'avoir peur et par te faire confiance.Ne pas penser au débutàa trouver mieux mais seulement a cesser le pire et peu a peu,les choses se mettent en place d'elles mêmes  

Je me rends compte maintenant que pour continuer à me comporter comme une gamine, car c'était aussi là où je me sentais le mieux, et bien il me fallait de l'alcool pour oublier tout ce que ma position d'adulte me demandait d'assumer.
Après la cure, où Dominique la psy que tu as eu toi aussi au Shale, m'avait demandé avec insistance d'appeler mes parents du Shale pour leur dire où j'étais et pourquoi, je suis enfin devenue adulte, sans problème avec joie.
Parfois ,la gamine se réveille en général quand je suis contrariée, mais je m'en rends compte tout de suite et je mets dehors pour retrouver ce statut de grande personne. Et je t'assure, on s'y sent bien dans ce statut.
Autre chose, tu dis que tu es comme les gens veulent que tu sois, que tu n'as pas de personnalité! Et bien je ne pense pas qu'il y a quelqu'un qui veut que tu boives comme un trou et pourtant c'est toi et toi seul qui le fait, c'est bien ta décision.. Non??
Tu revois quand un psy ??? Il me faut du concret là pour pouvoir me raccrocher à quelque chose!!!!     

tu as abordé des questions extrêmement importantes aujourd'hui, Claude. 

je suis trop fatiguée ce soir pour être en capacité de vraiment répondre, mais je reviendrai dès que possible sur ton fil pour relire tout ce que tu as évoqué.