Le psy et le malade alcoolique

Le psy et le malade alcoolique


Il me semble qu'un travail avec un psy n'est pas une bonne solution pour un malade alcoolique non abstinent, ou alors avec un psy comportementaliste qui prend moins en compte la parole….
Le psychanalyste travaille sur le langage, or l'alcoolique s'insère difficilement dans l'univers de ce langage, sa parole passe à travers le filtre de l'alcool et il est donc difficile d'en tirer des informations claires et pertinentes…
De plus, la maladie alcoolique est une maladie autant physique que psychologique et je ne vois pas comment on pourrait traiter le côté psychologique sans tenir compte de l'atteinte physiologique, ce qui se passe pourtant lors d'un rendez-vous chez un psy non-alcoologue.
Le malade alcoolique a aussi beaucoup de mal à supporter l'intolérance du cadre analytique (silence de l'analyste par exemple), silence interprété comme une agression par le MA.
De même, l’intolérance au fait de dépendre d’un autre pour se soigner rend l'abord du malade alcoolique difficile pour le thérapeute. « Seul un alcoolique peut comprendre un alcoolique » et « je m’en tirerai seul », sont souvent les phrases entendues à la moindre suggestion d'interprétation du psychothérapeute
D'autre part, le MA veut bien parler de tout ce que le psy voudra, il sait qu'il ne dira que ce que l'alcool le pousse à dire, mais il garde toujours au fond de lui l’incapacité à envisager de renoncer au produit.
Le fond du problème se situe souvent là en fait, mais n'est absolument pas entendu, car non dit
Ne connaissant pas la maladie alcoolique, le psy a tendance à penser que c'est la faute du malade s'il boit, s'il n'a pas la volonté d'arrêter…Et là, on part sur un chemin qui est faussé et dangereux pour un malade alcoolique qui voit ses remparts narcissiques s'effondrer peu à peu , laissant sa grande fragilité à nu. Souvent il n'a pas la force de se reconstruire sur les ruines de sa personnalité et il y a menace de passage à l'acte…
Parfois aussi le psy , travaillant depuis des mois sans succès avec ce malade, ressent que la parole de l'alcoolique est faussée et il se sent alors piégé , n'ayant plus envie de continuer une thérapie qui ne mènera à rien…..
Pour ma part, je pense qu'il est absolument inutile de voir un psy tant qu'on n'a pas arrêté l'alcool, à moins que ce soignant ne soit aussi alcoologue, ce qui là, change tout.

Si j'ai bien compris, là tu parles d'un travail en profondeur, sur une longue
durée, avec un psy.
Je partage ton point de vue, pour toutes les raisons que tu mentionnes. 

Par contre, quand on boit et qu'on est mal, le fait de voir un psy (parce que
ça ne va pas) n'est pas forcément si inutile. Aller consulter qui que ce soit pour
exprimer un malaise, c'est déjà un grand pas pour accepter soi-même que l'on
va mal.
Bien sûr, le risque (par rapport à la maladie alcoolique), c'est de se mentir à soi-même
ou de s'installer dans un déni en se donnant l'impression qu'on s'occupe de soi
juste en allant s'épancher chez un psy.

"Je m'en tirerai seul" ou "seul un alcoolique peut comprendre", ça existe, mais
il y a aussi "j'ai trop honte pour parler à quelqu'un" ou "c'est ma faute je paye"..

Et d'un autre côté, il y a aussi comme tu le dis le choix du psy, car peu sont formés 
spécifiquement sur l'alcoolisme, à part dans les structures dédiées.

Pour ma part, je serais même plutôt pour se faire suivre, une fois qu'on a arrêté,
par quelqu'un qui connaît l'addiction à l'alcool. Question de rouages et de fonctionnements
qui sont quand même spécifiques. 

Je suis tout à fait d'accord avec toi...

à vrai dire, je me suis permis d'ajouter ça parce que j'ai été exactement dans
ce cas de figure.
J'ai vu une psy spécialiste des post trauma d'agressions, elle était top et
a "fait le job" concernant le problème, pendant 2 ans. 
C'est à peu près à cette période que j'ai pris conscience que l'alcool devenait 
un problème.
Et malgré le fait que je lui répétais que j'avais besoin de boire, en fin de journée,
seule ou pas seule, tous les jours, elle n'a pas capté.

Lors de la dernière séance, elle m'avait dit pour conclure "vous êtes bien maintenant,
vous êtes forte, alors le petit verre, hein, vous ne le prenez pas et c'est bon".
Après ça a été terminé. Puisqu'elle m'avait dit, elle, une pro, que tout allait bien
chez moi, je n'ai plus osé en parler.
Rétrospectivement, je vois que j'ai perdu 5 ans, faute d'info, sans savoir vers qui
me tourner.

C'est peut-être une goutte dans l'océan, mais au boulot, chez moi, j'ai longtemps
mis des brochures de CSAPA, des livrets de prévention. Au boulot ça a servi, mais
ça a été jeté (c'est à l'infirmière de gérer ça", tu parles).

Aujourd'hui, on en parle beaucoup plus dans les médias, sur les réseaux, et il
y a davantage de formations aussi, j'ai l'impression, accessibles aux psy et aux
soignants. Mais ça reste faible, quand même. 

Moi, j'avais vu une psy parce que j'étais mal sans savoir que c'était l'alcool qui m'enfonçait de plus en plus, elle aussi a loupé le coche pour l'alcool en me faisant plus ou moins la morale quand je lui disais que j'avais abusé. Quand j'ai arrêté de boire avec le forum, je suis devenue plus forte et elle l'a senti, je faisais l'éloge d'onsaide à chaque séance à tel point qu'elle a pété un câble lors d'une séance en me disant avec colère "je ne suis pas la poubelle de votre vie"   ,je me suis mise à pleurer parce que je ne comprenais rien à ce qui se passait, elle m'a alors dit "cesser de pleurer sur votre sort" et je suis sortie en larmes et totalement désemparée. Une faute professionnelle qui aurait pu mal tourner si je n'avais pas eu le forum pour me relever. Alors oui, les psys qui ne sont pas formés à la maladie alcoolique peuvent être très dangereux et aller à l'encontre de ce qu'il faudrait pour nous 

Pour ma part, j'ai eu un psy qui me suivait après mon passage en HP, il savait donc que j'étais malade alcoolique. Quand je me suis décidée à faire une cure, je lui ai annoncé et là,  à  ma grande surprise, il m'a dit "alors je ne veux plus vous voir, nous en avons terminé." Comme je pleurais, il m'a dit je peux vous donner le nom d'un autre psychiatre, mais pour ma part, je ne continue pas avec vous". J'étais tellement abasourdie que je ne suis même pas arrivée à lui demander pourquoi, de toute façon, il m'avait déjà mise dehors et fermé la porte.
C'est encore une de mes grandes interrogations, pourquoi a-t-il réagi comme ça, en quoi est-ce que ça le gênait que je parte en cure, c'était pourtant dans la logique de mon traitement. Je lui en veux énormément, car il m'a vraiment mise mal et  traitée comme une malpropre.
J'avais envie d'aller le voir pour lui demander des explications, après ma cure et quand je me suis sentie assez forte, mais il n'exerçait plus dans la ville où j'habitais. Si vous avez une idée du pourquoi, dites-le-moi.
J'ai eu aussi un autre psy qui en 6 mois ne m'a dit que deux mots, alors je passais tout mon temps à pleurer, il n'avait même pas de kleenex, en plus.
Par contre en cure, j'ai rencontré des psys alcoologues avec qui j'ai fait un travail fabuleux, je peux dire qu'ils m'ont sauvé la vie...

SHALE a écrit:
C'est encore une de mes grandes interrogations, pourquoi a-t-il réagi comme ça, en quoi est-ce que ça le gênait que je parte en cure, c'était pourtant dans la logique de mon traitement. Je lui en veux énormément, car il m'a vraiment mise mal et  traitée comme une malpropre.

Il aurait du t'expliquer, tout simplement, là franchement c'est une grossière erreur, 
ou un problème d'ego de sa part   

J'ai eu l'explication par l'art-T, quand j'ai commencé à la voir au centre et que je voyais déjà
quelqu'un qui n'était pas dans le circuit de thérapie vis à vis de l'addiction.
En fait, on ne peut pas avoir 2 psy (psychothérapeute en l'occurrence, analyste, etc,
tout ce qui est basé sur un suivi)
Si on en a deux, c'est contreproductif. Un peu comme si on a deux généralistes, un
à qui on va demander des médocs que l'autre nous a déconseillés)
Le principe d'un suivi psy étant la parole, où tout mot est important, 
un psy qui n'a pas l'ensemble ne peut pas suivre ni aider.

Et nous, on fragmente forcément, on choisit en triant: "X je peux lui dire ça, 
Y est mieux pour parler de ça..." On brouille les pistes (surtout la nôtre en fait
car on cherche plutôt du confort et on s'organise en conséquence).

C'est pour ça qu'ils passent la main quand un autre type de suivi se profile. C'est dans
notre intérêt.
mais encore faut-il un psy qui explique, parce que sinon ça met juste mal, et même
si on est en difficulté (sinon on n'irait pas consulter) on peut comprendre!
Ne rien expliquer, c'est juste naze, franchement moi j'aurais réagi comme toi et
ce serait resté un mystère très désagréable...

Il t'a permis de profiter du suivi dont tu avais besoin, et qui t'a réussi. Mais il
était peut-être un peu vexé que tu passes à autre chose de ta propre initiative,
c'est la seule explication logique ...

Oui, je pense aussi qu'il a fait un contre transfert, car il a arrêté la séance en plein milieu et m'a proposé de me donner l'adresse d'un autre psy, en voyant que je pleurais... 
En tout cas merci pour tes explications , je ne savais pas tout ça...

tu m'intrigues, du coup j'ai regardé et j'ai trouvé ça
"Si le transfert en psychanalyse estune projection émotionnelle de l'analysé sur la personne du thérapeute, le contre-transfertdésigne la réaction inconsciente que ce dernier aura vis à vis de son patient et en réponse à ce transfert.


Du coup, c'est encore plus bizarre de sa part, c'était une psychanalyse en

cours?  scratch scratch, en milieu de séance, en plus...
(bon, concernant la psychanalyse, ça me fait tellement froid dans le dos que
les finesses m'échappent  mais je comprends que ça t'aie posé question!

A vrai dire ça m'a posé question et ce qui est pire, c'est que ça m'en pose encore. J'ai déjà du le dire, s'il était encore sur Poitiers, je pense que je serais allée lui demander des explications, car ça, je ne l'ai jamais digéré.....

Tu m'étonnes.... 

Cela m'évoque, finalement, l'espèce de confiance infantile que l'on met,
malgré nous, dans celles/ceux à qui on confie de notre intimité et qui
sont investis, à nos yeux, du rôle de "quelqu'un qui en sait plus
sur nous que nous-même", ou qui peut conseiller, prévenir, ce genre de truc.

En relisant, cela m'évoque une dame qui lisait dans les lignes de la main, et
qui le faisait à tout le monde autour, c'était souvent bluffant.
Je lui avait ouvert ma main, elle avait regardé et m'avait dit "ah non, là je préfère
pas".
C'était il y a plus 30 ans, et j'y repense encore!

En fait, je me dis qu'il ne faut jamais accepter de partir sans avoir tout fait pour savoir
pourquoi, si on a besoin de savoir.
(ceci dit dans mon cas, si elle avait vraiment vu ce que j'ai eu à vivre, elle a bien
fait de se la boucler avant que ça se passe

Le tien, ça reste le mystère, mais ça relève aussi de l'irrespect parce qu'un psy (chanaliste?
thérapeute? chiâtre? je sais pas) est sensé contrôler les effets de ses actes, oh.hé. hein? Bon!

Il était psychiatre et psychanalyste. Je crois que c'est la seule chose que je regrette, ne pas savoir pourquoi...Mais bon, je peux toujours imaginer ce que je veux, maigre consolation.

SHALE a écrit: Comme je pleurais, il m'a dit je peux vous donner le nom d'un autre psychiatre, mais pour ma part, je ne continue pas avec vous". J'étais tellement abasourdie que je ne suis même pas arrivée à lui demander pourquoi, de toute façon, il m'avait déjà mise dehors et fermé la porte.
C'est encore une de mes grandes interrogations, pourquoi a-t-il réagi comme ça, en quoi est-ce que ça le gênait que je parte en cure, c'était pourtant dans la logique de mon traitement. Je lui en veux énormément, car il m'a vraiment mise mal et  traitée comme une malpropre.
J'avais envie d'aller le voir pour lui demander des explications, après ma cure et quand je me suis sentie assez forte, mais il n'exerçait plus dans la ville où j'habitais. Si vous avez une idée du pourquoi, dites-le-moi.

Sur ce point je pense que ce professionnel a été maladroit. Il a dû réaliser qu'il ne pouvait pas t'aider (ses valeurs, croyances, etc), qu'il fallait qu'il passe le relais à un autre professionnel dû à cela, mais il n'a pas eu les mots pour dire...

Cela ne t'appartient pas :-)

Tous simplement un abrutie pour étre poli . Sont égo a peu étre été touché . J'ai déja remarqué que dans le milieu médical , hors généraliste . Il ne faut pas contredire l'avis d'un spécialiste qui a 20 ans d'études ou plus . 
L'exemple type est le chirurgien ou spécialiste qui a des procédures qui ne lui appartienne plus , obligation sécu . Obligé d'étre sur de soit de par sa profession et les remises en questions de par un profanne ou un patient , n'est pas envisageable . 

Ou c'était un mauvais jour pour l'étre humain que sont toutes hommes et femmes de medecine .