Malades alcooliques et travail avec un psy

Pour soigner un malade alcoolique et l'aider à maintenir son abstinence, on essaie de le convaincre de suivre une psychothérapie. 
Pour quelles raisons ?

La maladie alcoolique prend sa source dans la toute petite enfance. 
A cette époque-là il y a eu une faille dans l'apprentissage de l'enfant et cette faille crée une grosse perturbation chez lui. L'alcoolisme est le résultat de cette mauvaise construction psychologique, c'est un symptôme en fait .Si on ne soigne que le symptôme sans aller chercher la cause, très loin au fond de nous, l'abstinence sera très difficile à tenir car la construction psychologique faussée reste la même et continue à fragiliser le malade...
Avec un psy on peut remonter très loin dans notre enfance et finir par retrouver ce qui a pu se produire à ce moment là. Quand on connaît la cause il est plus facile de l'accepter, de vivre avec elle et d'essayer de changer notre comportement vis-à-vis de cette dernière.

Quel psychothérapie suivre:

-L'intervention rapide

Technique d'entretien qui vise plutôt la réduction de la consommation que l'abstinence. Elle permet aussi d'encourager le consommateur à s'inscrire dans un traitement spécialisé de sa dépendance (s'il en a une).

-L'entretien motivationnel

Technique d'entretien qui vise à amener un changement de comportement, en aidant à résoudre l'ambivalence par rapport à l'alcool ("boire ou ne pas boire?")

-La thérapie cognitivo-comportementale (TCC)

Dans ce traitement, l'alcoolisme est considéré comme une réaction inadaptée qui est devenue le seul moyen de faire face à des situations difficiles. La thérapie consiste à modifier le comportement qui était devenu une habitude (ici le fait de boire dans certaines situations de vie) ou à acquérir d'autres comportements plus adaptés. Cette technique se fait avec un psy comportementaliste.

-La psychothérapie à base analytique

Celle-ci , plus longue que les autres, va directement chercher les causes de la maladie alcoolique et travaille sur ces causes pour les comprendre et essayer de faire avec...

Il faut remonter très loin dans l'enfance du malade pour visualiser l'impact familial qui a pu mener à cette faille. L'hypnose peut en faire partie.


Il y a d'autres thérapies moins connues, mais vous pouvez en parler sans problème, au contraire, si une autre aide a été importante pour vous , n'hésitez pas à le dire, ça ne pourra qu'aider les autres membres.

Bonjour,

Se faire aider est en effet une belle béquille à tous les moments des soins, du chemin... 

L'intervention rapide a été pour moi la rencontre avec quelqu'un en dehors du centre
d'addiction, qui pratiquait l'hypnose et un mix de plein de choses à sa sauce, c'est avec
lui que j'ai entendu PNL pour la première fois d'ailleurs!
Et la PNL, c'est du long terme, je l'ai revu plusieurs fois durant toutes ces années.

J'ajouterais bien l'art thérapie, qui a été ma bouée de sauvetage.
J'ai retrouvé un descriptif assez ancien, mais qui est toujours d'actualité.
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Il n'y en n'a pas dans tous les centres, mais ça peut se faire hors centre
d'addictologie.
Je vois toujours la mienne, même si cela fait plusieurs années maintenant 
qu'il ne s'agit plus d(art-thérapie mais d'une analyse. Comme tu dis Shale,
le but est un travail de fond, et ça dure longtemps..

Il y a peu, l'art-T me demandait "et maintenant, ça vous semble toujours
un monde, 10 ans?". Au début j'étais très rétive à une durée pareille, qui
était le temps consacré à une analyse par une copine.
Aujourd'hui, je me rends compte que non, ce n'est pas un monde. C'est juste
que, sans cette aide là, c'est mon monde à moi qui n'aurait pas changé.

Et d'ailleurs je me demande s'il y a des statistiques, ou de quoi se repérer,
dans les durées de psychothérapies que les MA suivent.

J'ai parfois l'impression que les gens se réparent plus vite en général,
du coup j'ai l'impression que je rame pour être au niveau de bien-être, ou
de sérénité, auquel j'aspire. L'impression que ça peut ne jamais finir, même
si l'alcool n'est plus un symptôme depuis longtemps et que par rapport
au début c'est le jour et la nuit (en bien hein ).

J'ai regardé de temps en temps sur le forum, notamment dans "thérapies
diverses",  mais les gens ne mentionnent
pas la durée. Cristal et toi avez déjà regardé combien de temps les gens
suivent des psychothérapies?
"Les dames qui ont les archives dans leurs têtes" 
Ceci dit, toutes les réponses sont les bienvenues! 

Je peux te parler de mon cas. J'ai suivi une analyse pendant 10 ans, mais je l'ai faite sous alcool, ce qui fait qu'elle n'a pas produit les résultats escomptés, ma parole étant celle de l'alcool, pas la mienne....
Ensuite au Shale, j'ai fait une psychothérapie de groupe pendant trois semaines, je m'en suis pris plein la figure, je voulais entendre mes quatre vérités, je les ai eues....C'était un moment difficile mais très efficace car je suis sortie de cure complètement hors alcool... C'est à ce moment là que j'ai commencé à ressentir les bienfaits de l'analyse que j'avais faite pendant 10 ans , ils ont pu apparaître peu à peu et ma vie s'est éclaircie de façon incroyable, elle a même complètement changé.....

Quand je suis partie en post-cure, je découvrais un monde parfaitement inconnu, je ne savais franchement pas que j'allais entreprendre "le voyage de ma vie", et c'est un sacré voyage.

Lors de la première, des cinq semaine qu'aura duré la post-cure, j'ai été reçue par les 5 psys du lieu de soin. Un par jour, tous avec des personnalités bien différentes. Si les 2 femmes m'avaient semblé bienveillantes, à l'écoute, compatissantes elles n'avaient éveillées , ni réveillée aucune émotion, elles me semblaient fades. Les deux autres hommes me mettaient mal à l'aise en me posant des questions qui me dérangeaient, me surprenaient, je ne comprenais pas le but de toutes ces interrogations, inquisitions. Quand au dernier c'était ma "bête noire", il avait des yeux perçants, et il me lisait comme dans un livre ouvert! incroyable!

Chaque matin après la séance de sport, il y avait des groupes de paroles, une aide psychothérapeutique collective, suivie l'après midi d'une séance d'une demie heure, voir plus en privé avec un psy.

J'avais l'impression qu'il faisait exprès d'appuyer là où ça fait mal, je peux dire avec du recul que c'est un sacré psy! Ses questions n'étaient pas anodines. Je ressortais complètement anéantie des ces séances. C'est certain qu'il ne pouvait pas prendre beaucoup de patients, parce que plus rentre dedans et laboureur, ....c'est un expert. C'est le genre de personnalité de psy qui me correspondait, qui me fallait, d'ailleurs les 4 semaines suivantes je n'ai eu que ce type. C'est tellement important d'avoir une bonne relation avec son psy.

En début de séance c'était toujours la sempiternelle phrase, "alors tu as bien chialé ? Assurément, le fond du parc n'avait plus aucun secret, je comprenais mieux l'installation isolée de certains bancs où j'ai pleuré plus d'une fois! C'est dur et éprouvant de comprendre , d'analyser, de disséquer, d'explorer, de regrouper ses souvenirs. De sonder au plus profond de son âme, tous ces ressentis parfois oubliés, enfouis, enterrés  inconsciemment.

En fait, avec l'équithérapie cela a été l'un des moments fort de ma thérapie, de mon introspection.

Maintenant, grace à ce travail réalisé, je suis droite dans mes bottes, bien dans ma tête, encore plus sereine depuis que j'ai pu, enfin dire à ma génitrice ce que j'avais sur le coeur. Et là c'est , elle qui s'en ait pris plein la tête!  .

Plus aucune raison de prendre du poison, je connais enfin la source de mon alcoolisme.

Bonjour, merci pour vos expériences 
Donc pour toi Shale, après. tu n'as plus éprouvé le besoin de "encore mieux", c'est ça?

Tulipe, l'équithérapie tu l'as pratiquée longtemps (en plus des 4 semaines de psy) ?
J'ai aussi envoyé bouler mes toxiques, mais les émotions s'y rattachant sont toujours aussi
vivaces, c'est en grande partie pour cela que je continue l'analyse .

L'alcool a été un symptôme d'autre chose pour moi, d'une construction vraiment
spéciale et pas équilibrée, qui me dérange encore aujourd'hui et maintient
une tendance aux addictions (en tout genre, pas que des produits), que j'aimerais
résoudre tant que j'en ai les moyens intellectuels et l'énergie.

Si je comprends bien, vous n'avez jamais l'impression d'un problème de fonctionnement
qui vous porterait préjudice, depuis que les causes de l'alcoolismes vous sont connues et réglées,
c'est ça?

Si j'éprouve un besoin d’encore mieux, je fais en sorte d'y arriver et si ça ne marche pas et bien tant pis, je passe à autre chose....j'ai toujours un tempérament addictif, pour les chaussures, les boucles d'oreille, les livres mais comme ces addictions me font plutôt plaisir, je ne lutte pas contre, je les conserve et les utilise pour aller encore mieux...C'est sans doute un peu spéciale, mais elles ne sont dangereuses que pour mon porte-monnaie mais là, je gère assez bien, je n'achète que des choses qui coûtent peu, je suis la reine des brocantes, des boutiques emmaüs, des soldes et tout ce qui s'ensuit.....Pour moi l'important c'est d'avoir beaucoup même si ce n'est pas de la grande qualité, l'inverse de mon mari.....Quand je contemple toutes mes paires de bottes, je suis heureuse, c'est dingue mais c'est comme ça et je me dis que je peux encore en trouver d'autres pas chères et jolies.....
Je dépensais bien plus pour l'alcool que pour mes addictions, alors ça passe et je ne me sens pas du tout coupable, je ne voudrais pas les perdre même...

L'échithérapie je n'ai eu l'opportunité de la réaliser qu'a 3 séances dans le lieu de soin!   Le psy qui m'encadrait avec la petite jument, très habituée et calme à recevoir des patients! C'est sur son dos, lors de la 1ere séance que j'ai déversé et hurlé toute ma peine, mon désarroi, toutes les manipulations que ma perverse de génitrice m'a fait subir!

Alors, lundi matin quand j'ai enfin pu trouver la Force! comme la chanson "you get the power" de lui dire froidement, calmement tout ce qu'elle m'avait fait endurer, et que j'ai vu qu'elle perdait pieds, contenance, qu'elle bafouillait, répondait n'importe quoi!!! mais quelle jouissance!
j'ai écrit , le chapitre 1 , j"ai pas fini, elle aura le droit au second chapitre! En reprenant ma voiture pour rejoindre ma maison en bord de mer, mais j'étais heu-reu-se! sereine, calme, zen! un peu du style et la "force est en toi!".

Ces saletés maintenant, mais elles glissent comme l'eau sur les plumes d'un canard!

Maintenant, je pense avoir réglé le problème avec l'origine et la personne qui aura bousillée une partie de ma vie! J'ai mis les barres au T, maintenant le point final sera quand elle mangera les pissenlits par la racine.

J'ai fait le vide tant avec certaines de mes relations, mais aussi dans mon travail, comme dans mes lieux de vie. J'ai apuré! et j'aime ce qui est simple mais raffiné.

Tu as réussi à lui dire ses quatre vérités? Je ne le savais pas, c'est super....Je t'admire car ce ne devait pas être simple....En tout cas chapeau, elle n'a eu que ce qu'elle méritait et c'est très bien....Tu peux être sereine maintenant, c'est elle qui porte tout ce poids....

un petit détail! bien sûre j'ai attendu d'être seule, elle m'a tendu une perche, je me suis introduite dans la faille avec un burin!!!! hihihi

Détail éloquent , comme quoi le subconscient parle, enfin est omniprésent !

Sur un déserte il y avait la vaisselle  de la veille au soir, assiettes, couverts, mon verre de coca, verres à eau, verres à vin, coupes de champagnes, carafe à vin vide! de rage, j'ai avec mon bras rasé la table de tous les verres, sauf mon verre à coca! en lui disant, voilà comment tu laissais mon coeur, chaque fois que tu raccrochais! brisé!!! je suis partie en claquant la porte et en lui disant te coupes pas, parce qu'eux ne te feront aucun cadeau!
J'aurai pu tout virer! non...juste que les verres servant à l'alcool!

 

Bien, la sortie!!! Chapeau !!!! J'aurais voulu voir sa tête, tu as eu des nouvelles depuis?

oui!! elle m'a téléphoné en soirée, pour me demander si j'étais bien arrivée, parce qu'elle avait trouvé que j'étais partie un "peu" énervée!!!!

Pas possible d'avoir un esprit cartésien avec une folle!

Avant de raccrocher, je lui ai demandé si elle avait réussi à recoller les morceaux de ses verres ?  Comprenne qui voudra!

Et demain, je vais l'appeler pour lui souhaiter une bonne année!

Comme me disait un ami du MAB, il va bien lui rester des mots entre ses 2 oreilles, et toi de me conforter! Maintenant c'est à son tour de porter ce poids. Sans doute... je l'ai bien fait pleurer, à savoir si ce n'était pas des larmes de crocodiles!

En fait, je suis ravie de lui avoir dit ce que j'avais en "partie" sur le coeur, elle a bien sûre joué à la pauvre mère persécutée! alors là, je l'ai de suite recadrée! oui....en y réfléchissant bien, je me suis agréablement surprise d'avoir une telle éloquence, un tel aplomb! je ne sais pas où j'ai trouvé cette force! tu vois ce que je veux dire la force tranquille!

je ne sais pas où j'ai trouvé cette force!

elle est en toi depuis longtemps mais elle était là pour t'empêcher de la sortir, maintenant que tu as virée ton toxique de ton coeur, cette force est enfin disponible, plus puissante que jamais!!
BRAVO pour avoir réussi à sortir tout ça de toi,à lui dire ses 4 vérités mais fait attention au retour de bâton, elle n'a pas fini d'essayer de te torturer
Je ne sais pas si c'est une bonne idée de lui souhaiter la bonne année, tu ne la lui souhaites pas vraiment bonne alors autant être en accord avec toi et ne rien lui dire non,tu as décidé de couper les ponts et ça commence le premier jour de l'année non? 
Mais fais comme tu le sens ,il faut que tu soies bien avec tes décision et tes actes.

Pourquoi lui souhaiter une bonne année ? Tu ne le penses pas et elle ça va la conforter dans la pensée que tu le fais par repentance....

Aucune repentance Shale, même pas en rêve!!!
c'est elle qui m'a téléphoné! immense nuance! elle sauvegarde les apparences, elle est seule, seule , seule!!! dur dur la vie de solitaire quand on a plus personne comme tête de turc.   Le cordon ombilical est bel et bien bien coupé, mort et enterré! le reste ce n'est plus qu'une question de temps... Et c'est à cause de ce retour de bâton Cristal  que je ne coupe pas entièrement les ponts, faut apprendre à rester sur ses gardes avec les scorpions, maintenir  sa vigilance en éveil et ses distances!

Ok, je comprends mieux....

SHALE a écrit:Je peux te parler de mon cas. J'ai suivi une analyse pendant 10 ans, mais je l'ai faite sous alcool, ce qui fait qu'elle n'a pas produit les résultats escomptés, ma parole étant celle de l'alcool, pas la mienne....
Ensuite au Shale, j'ai fait une psychothérapie de groupe pendant trois semaines, je m'en suis pris plein la figure, je voulais entendre mes quatre vérités, je les ai eues....C'était un moment difficile mais très efficace car je suis sortie de cure complètement hors alcool... C'est à ce moment là que j'ai commencé à ressentir les bienfaits de l'analyse que j'avais faite pendant 10 ans , ils ont pu apparaître peu à peu et ma vie s'est éclaircie de façon incroyable, elle a même complètement changé.....

Juste une question: ne doit on pas lire , ce que j'ai mis en gras, par le C.A.L.M.E ?

NOn, le Shale n'existe plus mais c'était le troisième Calme si tu veux, il fonctionnait de la même manière . Les équipes travaillaient beaucoup ensemble, La cure était difficile mais efficace, je n'ai plus jamais eu envie de boire depuis et pourtant quand j'y suis entrée, j'étais physiquement dans un sale état....

D'où ton pseudo...d'accord, je suis passé au Calme, mais c'était sous Napoléon III...ou Charles X, je ne sais plus au juste...

Oui, le Shale est resté pour moi un lieu magique, quand il a fermé  j'en ai été très malheureuse....C'était la maison où j'avais enfin vu le jour.....Je leur dois énormément...Le bouquin que j'ai écrit sur ma cure au jour le jour se passe au Shale, je ne sais pas si tu l'as lu, le dossier doit être en haut dans ce forum...C'est bien sûr gratuit pour le lire....

Je n'ai pas encore lu ton bouquin car je manque de temps, mais je vais le faire prochainement.
Où se trouvait le Shale ?
Le principal est le résultat...et celui celui-ci semble extraordinaire...

Le Shale faisait partie du CHU de la Rochelle mais était constitué par un bâtiment isolé à 5 km de la Rochelle, à St Xandre exactement. 
Là, faute d'argent, ils ont réintégré le CHU et même si les méthodes n'ont pas changé, je pense que l'environnement était important, alors je n'y suis plus retourné de puis qu'il a fermé, je préfère garder les souvenirs du SHALE que j'ai connu....
Les CALMES ne fonctionnent pas sous l'égide d'un hôpital ou d'une autre institution, ils sont donc plus libres et continuent à exister, parfois difficilement...

Je suis allé à Cabris. Puis, bien plus tard j'y ai accompagné ma femme . Puis c'est à Illiers qu'elle est allée. Toujours sans succès, ou de courte durée...
Pour ma part je trouve que se sont des endroits formidables avec un fort taux de réussite...

Oui, quand j'y suis allée, c'était les seules cures qui avaient un taux de réussite de 60%, ce qui n'est pas mal du tout.

Celui où j'ai été n'a que 30 % mais il suit les malades avec une double addiction drogue ET alcool pour la plupart. L'alcool seul ils ont dans ce même taux de "réussite"( je crois), drogue 28%!
Vous n'avez QUE le CALMES à la bouche, sans doute parce que vous le connaissez d'expérience.Mais il y en a d'autres fort heureusement!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] centre de référence pour l'Hôpital des 4 villes (Sèvres, Saint Cloud me souviens plus des 2 autres, chaque ville a une structure, mais ils ont mutualisé certaines charges))

Bien sûr qu'il y a d'autres centres de cure. Mais à l'époque où j'y suis allé c'était celui qui avait le plus grand taux de réussite. Et dans le MAB que je fréquentais puis animais plusieurs personnes avaient été formées au centre de cure de Grasse : il y avait 2 médecins et une pharmacienne..
Mais pour moi l'important est de se sentir bien et de trouver ce que l'on vient chercher...seul le résultat compte.