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Malou 10 08 18, Petitloup

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Message  YBEL le 4/4/2019, 15:44

CHARTE FRANCO-QUÉBÉCOISE DES DROITS DES MEMBRES DE L’ENTOURAGE
CONSIDÉRANT que les maladies mentales sont porteuses de nombreux préjugés;
CONSIDÉRANT la détresse occasionnée par la maladie mentale d’un proche ;
CONSIDÉRANT que les membres de l’entourage sont interpellés et impliqués dans le processus de rétablissement de leur proche ;
CONSIDÉRANT qu’il faut assurer le respect des limites des uns et des autres ;
CONSIDÉRANT que les membres de l’entourage détiennent un savoir acquis par l’expérience.
VOUS AVEZ LE DROIT :
À TITRE D’USAGER de réclamer des services en vue de diminuer votre détresse et vous aider à vous adapter au mieux à la situation.
À TITRE D’ACCOMPAGNATEUR d’être considéré pour le soutien que vous accordez à votre proche, en étant respecté dans vos limites et en pouvant transmettre et recevoir des informations de la part des professionnels.
À TITRE DE PARTENAIRE de donner votre opinion sur l’organisation des services de santé mentale de votre territoire par la voix de votre mouvement associatif.
ET SURTOUT, À TITRE D’ÊTRE HUMAIN…
Vous avez le droit d’être heureux !
 
Dans la phrase en rouge je remplacerais "en pouvant"  par "en étant mis en capacité de" car maintenir la porte ouverte, organiser la circulation des informations et inciter l'entourage au dialogue est du ressort des professionnels.
Vous ne croyez pas ?

YBEL
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Message  SHALE le 4/4/2019, 18:17

C'est intéressant, mais pourquoi tu le mets en gros ? Qu'est-ce que tu en penses réellement par rapport à ce forum ?

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Message  YBEL le 4/4/2019, 18:52

Embarassed pour la taille du post ce n'était pas vraiment  volontaire mon copier coller a été un peu rapide vous pouvez diminuer la police si vous le souhaitez

je pense que cette charte s'applique aussi bien aux addictions

je reste persuadé que le role de l'entourage est primordial dans ce parcours et qu'il est du ressort des professionnels 
de mettre en oeuvre cette "alliance thérapeutique"

le message pour les membres de l'entourage d'un MA présents sur ce forum est simple :
nous avons toute légitimité à vouloir prendre soins de nos proches et les professionnels doivent nous en donner les moyens 
Nous ne sommes pas soignants mais nombre d'entre nous sont naturellement aidants

nous dire "vous etes en danger protégez vous" c'est bien  nous donner réellement les moyens d'agir ce serait mieux

j' ai  fait tout mon possible  pour venir en aide  à la femme que j'aimais et j'en suis fier

j'aurais pu faire beaucoup mieux avec un accompagnement digne de ce nom

YBEL
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Message  SHALE le 4/4/2019, 21:15

Je partage en partie ce que tu dis, j'aimerais juste des précisions quand tu demandes que les professionnels nous en donnent les moyens, quels seraient ces moyens selon toi??? En tout cas, c'est intéressant.. smiles

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Message  YBEL le 4/4/2019, 23:18

dans la logique de cette médecine de parcours qui nous est présentée comme un grand changement de paradigme :

organiser cette "alliance thérapeutique" et toujours en suscitant le consentement du patient et de son entourage :


  • une évaluation concerté du projet de vie individuel et commun dès que le patient s'inscrit dans une démarche de soins
  • un diagnostic clairement communiqué au patient et à l'entourage 
  • une réelle proposition d'orientation et de prise en charge de la famille quand celle-ci continue a partager un projet de vie commune
  • de réelles interfaces entre la responsabilité médicale en charge du patient et les professionnels qui accompagnent l'entourage pour permettre l'échange d'informations sans remettre en cause le secret médical
  • entre autres informations  tout ce qui a trait à la sécurité du patient et de son entourage :
  • nature et changement des traitements, risques et effet secondaires
  • information sur l'évolution de la maladie
  • accompagnement des moments et décisions importantes comme les départs et retours de cure le choix des centres de postcure les décisions d'arrêt ou de reprise du travail
  • ne pas laissé seul le conjoint en charge de lui dire : tu ne dois plus conduire, tu n'es pas en capacité reprendre le travail, tu dois venir aux urgences , tu dois être  hospitalisée
  • permettre à l'entourage de signaler les aggravations de la consommation et  intervenir  avant d'en arriver au risque vital 
  • accompagner les échecs proposer les changements 
  • ….


bref passer du " vous n'y pouvez rien"  à " tous ensemble nous allons l'aider à se soigner "

YBEL
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Message  penel le 5/4/2019, 08:56

Enfin une porte de sortie à développer. Je suis demandeuse d'informations à ce sujet en qualité d'aidante parce que mon fils mineur est encore au milieu de tout ce gâchis. Merci d'avance. Le Québec a vraiment une longueur d'avance par rapport à la France dans le domaine de la santé. J'en ai fait l'expérience dans ma formation (incomplète) d'assistante de vie dépendance. Notre formatrice nous donnait souvent l'adresse de leurs sites concernant la santé, la prévention. J'ai même entendu parler de "balluchonnage" qui sont des familles relayant les aidants ou proches de personnes malades, pour ne pas qu'elles soient épuisées. Ce qui peut parfois être le cas dans des familles de MA. Si on voulait bien former les personnes volontaires. A moins de s'offrir un voyage là-bas outre Atlantique... Bravo Ybel. Donnes-nous des infos qu'on pourrait enfin suivre sans culpabiliser. Ou au moins qu'on puisse comprendre précisément comment se comporter à force d'erreurs. onsaidiens
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Message  cristal le 5/4/2019, 09:18

une évaluation concerté du projet de vie individuel et commun dès que le patient s'inscrit dans une démarche de soins

je pense que là est toute la difficulté du conjoint parce que c'est avant que le MA entre dans une démarche de soins qu'il fait le plus de dégat Crying or Very sad le conjoint peut effectivement être un plus dans la démarche de soins mais à ce moment là,le MA n'est déjà plus le même,il a un but,il est combatif,il est à l’écoute,il sort de sa léthargie mais le conjoint a surtout besoin d'aide lorsque le MA n'est pas pris en charge,lorsqu'il est au fin fond de l'alcool et qu'il refuse catégoriquement d'être soigné puisqu'il ne se sent pas malade.
Je pense que ce qui serait vraiment important,c'est de prendre en charge les conjoints avant même que le MA se soigne,pour leur expliquer que ce n'est pas de leur faute,qu'ils n(ont pas à se sentir coupable,qu'il y a des moyens de se protéger.Ici,Ybel,je pense bien plus aux conjoints et à leur souffrance et impuissance qu'aux MA,Le MA sombre parce qu'il boit,le conjoint sombre parce qu'il ne sait pas contre quoi se battre alors OUI,il faut aider le MA mais il faut surtout aider l'entourage avant même que la MA ne se rende compte de sa maladie et c'est là toute la difficulté,comment faire consulter un conjoint qui n'est pas malade?comment le pousser à se renseigner?à se faire aider?C'est en le rendant fort et combatif qu'il peut s'en sortir et sans doute aider le MA à se rendre compte qu'il est malade.
Je suis tout à fait d'accord avec la charte Québécoise et oui,il est légitime que le conjoint puisse aider mais c'est en amont qu'il faut aller pour qu'il ait les armes pour affronter l'horreur de cette maladie.
C'est ce que nous tentons de faire sur ce forum,les conjoints viennent souvent alors que le MA est encore dans le déni et c'est là que l'entourage a le plus besoin d'aide.C'est aussi le cas dans d'autres maladie grave même si on ne doit pas réagir de la même façon avec un MA,mais le malade est pris en charge,entouré,chouchouté alors que le conjoint qui vit avec la maladie et en subit les conséquences est totalement mis de coté,ignoré,tout juste bon à faire en sorte que le malade soit bien(repas,toilette,médicaments...) l'entourage doit être pris en considération pour toutes les maladies et c'est très loin d'êytre le cas.
Bon je m'éloigne un peu,en tant que soignante,j'avoue que ce sujet me touche particulièrement  coeurs

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" celui qui combat risque de perdre,mais celui qui ne combat pas a perdu d'avance "

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RESPECT tout simplement !        publié sur https://www.fh3g.net Empty La lisibilité du parcours

Message  YBEL le 5/4/2019, 16:59

Si en temps que conjoint je ne porte pas forcément le même regard que cristal sur la maladie  , je suis également persuadé que l'accompagnement de l'entourage est primordial
aujourd'hui le discours institutionnel consiste à présenter le travail collaboratif , la lisibilité des offres de soins  et la médecine de parcours comme le changement qui permettra à tous d'accéder aux bons soins au bon moment

tout professionnel de santé, médecin traitant, psychologue, tout acteur médico-social , solliciter par des proches ou par la personne pour elle même concernant des problèmes d'alcool doit être en mesure d'orienter cette demande vers les structures compétentes :


  • Les CSAPA
  • Les CMPS , les hôpitaux de jours en addicto
  • les services hospitaliers d'addictologie
  • les associations de pairs aidants qui accueillent également les membres de l'entourage dans des groupe de soutien


plutôt que de se contenter de nous dire "protégez-vous, protégez vos enfants" il est aujourd'hui possible de nous donner les moyens d'accompagner   notre proche malade vers le soins et vers la guérison 
j'en sui convaincu

YBEL
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Message  sandrinere le 5/4/2019, 20:48

Bonsoir a tous
C'est super le plan pour aider les malades et leurs familles ...mon ex a été pour la troisième fois a l'hôpital est malheureusement personne ma contactée par rapport à nos enfants pour faire un travail de vie ...si j'attend sur mon ex qui croit sans sortir seul en expliquant au médecin qu'il vas y arriver et que les parents de mon ex sont épuisés qui les aident ??
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Message  VMARGUERITE le 6/4/2019, 11:02

Oui, il y a un long chemin encore à faire en matière de soutien de l'entourage qui est mis sur le coté, voire regardé d'un air suspicieux. En cela, j'ai fait une longue lettre à un médecin du CSAPA. Elle est restée sans réponse, mais j'espère qu'elle a semé des petites graines. Oui, l'entourage met du temps à réaliser ce qui lui tombe sur la tête et s'épuise à chercher sa propre responsabilité quand il le découvre. Mais à ce moment là la maladie est enclenchée depuis longtemps en souterrain car nous ne voyons souvent que la partie émergée. Oui l'entourage se fait mal en assistant impuissant à la descente aux enfers. Je regarde cela avec un peu de recul maintenant que mon mari est abstinent depuis 6 mois après 10 sevrages. Je vois comme j'ai du mal à me reconstruire en lui refaisant confiance. Je vois comme le produit nous a éloigné car il était au centre de notre vie depuis de nombreuses années. En cela nous (entourage) devenons co-dépendant car cela nous a éloigné de notre propre vie. Difficile de ne pas nous faire aspirer et c'est en cela qu'un tiers (des professionnels) pourrait nous aider. Car souvent le MA n'a pas de souvenirs claires de ce qui a été vécu. Par contre l'entourage est meurtri voire traumatisé par ce qu'il a entendu, vécu. Le MA a des équipes pour l'entourer quand il accepte prise en charge mais l'entourage, rien, si de lui même il ne fait pas la démarche.
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