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Message  Paco le 22/12/2018, 21:54

Comment le dire ????


Quand on aborde l’abstinence, on envisage la privation,
la frustration,
le regard des autres sur ce que nous pensons être notre faiblesse,
notre déchéance.


Pour avoir fait le chemin du sans alcool, je peux affirmer que tout cela est faux.


L’abstinence a été pour moi comme une révélation.
Une révélation de mes potentiels que je n’exprimais pas,
que je n’arrivais plus à exprimer et qui me faisait penser que le meilleur était derrière moi.
La déprime en était une des conséquences.


Au départ, on ne sait vraiment pas où nous allons, et cette insécurité fait que l’on peut lâcher facilement la partie.
Heureusement, notre corps nous dit que nous allons dans le bon sens, et nous encourage à persévérer.
Il y a aussi dans les petites victoires des premiers jours, des premières semaines du sans alcool quelque chose de portant.


Mais là, ce n’est vraiment que le début, car ce qui suit est bien plus large.
Les rapports à ceux qui nous entourent, que ce soit dans la famille, le travail, ou plus simplement avec les gens que nous croisons se modifient.
Les craintes s’effacent, l’envie des autres grandit tout comme le respect de soi.


Et renaissent les envies
Et renaît l’action qu’elles suscitent.


Le monde qui nous entoure n’est pas différent, mais notre regard change.
Dans la morosité et le défaitisme général, on sait qu’il peut en être différent.
Je sais que j’ai ma part à apporter, et je l’assume avec plaisir.


Nous ne sommes pas dans un monde qui se défait, mais dans un monde à construire, et cela, c’est passionnant.


Comment vous dire?
L’abstinence, ce n’est pas le bonheur,
mais ce qu’elle traîne dans son sillage y ressemble.

Paco
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Message  maurice le 23/12/2018, 08:30

Paco a écrit:Comment le dire ????


Quand on aborde l’abstinence, on envisage la privation,
la frustration,
le regard des autres sur ce que nous pensons être notre faiblesse,
notre déchéance.



 Comment le dire ? C'est une question que je me suis posé toute une matinée le deuxième jour de mon abstinence, je participais à une réunion processionnelle qui devait se terminer par un repas. Pendant toute la matinée cette question m'a taraudé, j'ai penser évoquer une prise de médicament incompatible avec l'absorption d'alcool ou ne pas assister au repas en donnant une excuse bidon, je crois que je n'avais pas du être attentif pendant la réunion tant j'étais préoccupé par ce problème. Tout c'est très bien terminé, nous étions dans un resto plutôt "chicos"  sur des tables de huit personnes et la plupart de mes commensaux n'ont pu que de l'eau. (c'était le 2 mars 1993, un mardi)

 Parfois, au début de cette longue période d'abstinence j'ai quand même été mal à l'aise lorsque j'étais invité chez des amis qui me connaissaient bien mais ça s'est toujours bien passé, j'ai sans doute été encore plus mal à l'aise lors de ma rechute et c'est sans doute une des raisons qui m'ont incité à redevenir sobre.  

Il faut éviter les endroits comme les débits de boissons ou certaines fréquentations, et comme je crois l'avoir écrit plusieurs fois rester vigilent, même et surtout quand tout va bien.

Merci Paco pour ton message que j'ai lu avec attention, bonne journée à toutes et à tous.

.

.

maurice
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Message  SHALE le 23/12/2018, 10:36

Merci Paco pour ce superbe témoignage, très parlant et très clair...Je te l'emprunte pour le faire lire à d'autres malades qui ne savent pas encore comment en parler...
Gros bisous l'ami.. coeurs coeurs coeurs

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Message  cristal le 23/12/2018, 11:45

ton post est criant de vérité,il est le reflet de ce que j'ai vécu du début à la fin.cette frustration,cette punition au départ qui devient au fil du temps de la fierté et qui provoque l'envie chez les autres!!quel retournement de situation super

Je me souviens quand j'etais encore dedans comme j'enviais ceux qui pouvaient s'arrêter de boire dans une soirée"non,j'en ai assez",je regardais avec de grands yeux ébahis les bouteilles de vin entamées dans le frigo,comment pouvait on ne pas finir une bouteille???
J'ai eu la chance de ne pas devoir faire trop de soirées ou de festivités,je pense que cela m'a beaucoup aidé au début,aujourd'hui,c'est sans aucun souci que je dis que je ne bois pas et je savoure cette vie sans alcool où tout est clair,où la lucidité est reine et où la vie à une saveur toute autre que dans l'alcool.
Oui,le meilleur reste à venir parce que chaque jour nous apporte un plus et nous sommes enfin capable de le voir et de savourer ce plus à sa juste valeur petits coeurs
Merci infiniment Paco pour ce merveilleux post,qu'il est beau de te lire dans ta belle renaissance  coeurs

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La pire des solitudes n'est pas d'être seul mais d'être un compagnon épouvantable pour soi même.



" celui qui combat risque de perdre,mais celui qui ne combat pas a perdu d'avance "

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Message  nad59 le 23/12/2018, 11:47

Coucou,
un petit bonjour pour vous dire que tout va bien Very Happy
Pour répondre à Maurice, c'est vrai que dans les premiers temps ( difficiles) de l'abstinence , le fait de refuser un verre alors que l'on est connu comme " bon buveur" est un casse tête pour nous. Mais généralement , à part quelques relou qui peuvent nous mettre en grande difficulté , les gens se fichent pas mal que tu boives ou pas du moment qu'eux ont leur verre!
Puis au fil des années , l'abstinence est tellement une évidence pour toi que refuser un verre ne pose plus aucun problème Very Happy
Au gens qui ne me connaissent pas bien , je dis que je n'aime pas l'alcool et à ceux qui me connaissent très bien , je dis....... que j'aime trop l'alcool pour pouvoir continuer à en boire  sans me détruire.
Depuis un certain temps avec la prise de conscience dans notre société du danger de l'alcool par des émissions , des reportages sur l'alcoolisme , ne pas consommer d'alcool  interpelle beaucoup moins qu'avant. 
De ce fait la réaction la plus fréquente est que l'on m'approuve. le " même un tout petit verre" est de moins en moins fréquent.
Mais je ne nie pas que mes premières soirées en tant que nouvelle abstinente n'ont pas toujours été évidentes pour moi noon 
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Message  nad59 le 23/12/2018, 11:54

Frustration qui devient de la fierté.........comme ça me parle aussi coeurs
Je fête le 25 avec mes enfants et petits enfants et le 26 je travaille!
Ma nouvelle  collègue qui sera avec moi ce 26 m'a dit : bois pas  trop à ta réunion de famille  pour être en forme le 26!
Je serai en forme , lui ai je répondu , je ne bois pas!!!!!!
Qu'ai je ressenti en lui disant ça : de la fierté , oui mais aussi quelle sérénité !
coeurs
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Message  cristal le 23/12/2018, 11:58

oui,c'est tout à fait vrai!!c'est fou comme notre ressenti change au fil de notre abstinence,on apprend à s'aimer et à être fière de nous alors qu'on a passé notre vie à nous sentir minables Crying or Very sad Que c'est dur au début de refuser les verres,il faut vraiment lutter et garde cette resistance en début d'abstinence,pour tout ceux qui nous lisent et qui affrontent ces fêtes avec appréhension à cause de l'alcool,il faut garder en tête que la vie sans alcool est une merveilleuse renaissance et que ça vaut le coup de se priver,de se frustrer,de se sentir à part parce que ce que l'on gagne ensuite est inimaginable.
Et OUI, Nad,on aura plus jamais ces lendemain infernaux où le fait même de se lever est un calvaire et où on a qu'une peur,c'est de découvrir les dégats que l'on a causé la veille Crying or Very sad Plus jamais ça  coeurs

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Message  SHALE le 23/12/2018, 17:09

Ce sentiment de fierté je l'ai aussi...Quand je dis que je ne bois pas, il y a toujours des regards plein de sympathie...Quand on dit que pour le retour, mon mari a de la chance que je puisse le ramener à bon port, car je ne bois pas, j'en suis aussi très fière... Maintenant, tout le monde sait que je ne bois pas, c'est entré dans les moeurs de nos amis et même de tout le village, comme dans ce village, la plus part, hommes ou femmes, boivent beaucoup trop, je sens aussi de l'envie de leur part quand ils voient que je ne bois pas d'alcool... smiles coeurs coeurs coeurs coeurs

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Message  lolo6 le 6/1/2019, 20:01

Paco a écrit:
Comment vous dire?
L’abstinence, ce n’est pas le bonheur,
mais ce qu’elle traîne dans son sillage y ressemble.

Paco
Comme c'est bien dit Paco  petits coeurs
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Message  Paco le 9/1/2019, 21:31

C'est un plaisir de lire vos commentaires  petits coeurs

Maintenant, j'ai souvent le plaisir de rencontrer beaucoup de ce que j'appelle "de belles personnes", des personnes créatives parfois pour elles-même, souvent vers les autres.
Je n'aurais probablement pas eu envie de ces relations, ou tout simplement été incapable de ces relations si j'étais resté enfermé dans l'alcool.
Maintenant, ces nouvelles rencontres me portent et aiguisent mes désirs.

Amitiés

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Message  SHALE le 9/1/2019, 21:33

Merci Paco pour ce post plein de bonheur et de joie de vivre libre...

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Message  cristal le 9/1/2019, 21:41

On sent une belle renaissance en te lisant mon Paco,ça donne envie d'en faire autant  cligner coeurs

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Message  mamou le 9/1/2019, 21:50

wouawwwww, tes mots font tellement de bien  petits coeurs merci  coeurs coeurs

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Il n'y a pas de hasard, il n'y a que des rendez-vous  petits coeurs
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Message  VMARGUERITE le 18/1/2019, 21:46

Tous vos messages me donnent confiance en l'avenir. Je me dis que c'est possible d'y arriver. Je suis très fière que mon mari soit en post cure et devienne abstinent. Je suis un petit bout de  sillage Paco et je peux te dire qu'il n'y ait plus l'alcool entre nous me remplit de bonheur. Je ne pouvais pas imaginer avant de vivre avec mon mari MA la souffrance que l'alcool engendrait car c'est inimaginable. Maintenant quand je me promène ou je vais à une terrasse de café, siroter mon café, je reconnais la souffrance du MA et j'imagine celle engendrée pour l'entourage. Alors je ne peux que vous dire bravooooooooo.
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Message  SHALE le 19/1/2019, 13:22

Quand je vais aussi prendre un pot dans un café, je regarde toujours avec tristesse ceux que l'on devine déjà prisonniers de l'alcool, mais c'est vrai que pour leur entourage c'est aussi une catastrophe.. Crying or Very sad coeurs coeurs coeurs

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Message  Paco le 19/1/2019, 18:57

Difficile de ne pas voir, pour nous, l'addiction de ceux que nous croisons.
Porter un regard triste ne sert à rien, bien que je comprenne très bien l’empathie que nous avons souvent.

Je suis aussi souvent effrayé du chemin à faire par les personnes dépendantes pour en sortir, au vu de nos propres parcours.

Et je suis persuadé que l'aide que nous pouvons apporter, c'est le témoignage d'une abstinence heureuse.

Bon weekend à tous

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Message  Pietje Scramouille le 9/2/2019, 21:58

Très beau texte que tu nous as ecrit Paco et très beau témoignage dans le quel je retrouve beaucoup de mon vécu !

logntemps j'ai considéré l'abstinence comme un manque , comme quelque chose de positif auquel je n'ai plus accès et puis est venu la certitude que c'était une libération et non pas de la frustration .

j'ai trouvé cette phrase dans un livre ;
(parlant de l'alcool) J'ai été amoureux ce la même fille . Elle est époustouflante le soir et laide à faire peur quand tu te réveilles le matin. Mais quand le soir arrive tu as oublié et tu redeviens tout aussi amoureux !

c'est ce que j'ai vécu des années ....
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Message  SHALE le 9/2/2019, 22:46

Merci pour les nouvelles Pietje, et actuellement, tu en es où avec l'alcool ? Gros bisous ! coeurs coeurs coeurs
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Message  cristal le 10/2/2019, 13:50

puis est venu la certitude que c'était une libération et non pas de la frustration .

quand on arrive à penser de cette façon,c'est que l'on est dans l'abstinence heureuse Very Happy Il semblerait donc que tu ne sois plus dans la resistance et que tu arrives à rester sobre sur la terre ferme également??
Merci pour les nouvelles Pietje,n’hésite pas à nous donner d'autres nouvelles de toi  coeurs

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Message  Pietje Scramouille le 10/2/2019, 19:54

Bonsoir  ,

tout n'est pas encore parfait , pour preuve je me suis fait avoir il y a une dizaine de jour dans l'ambiance de carnaval à Mindelho ... Rolling Eyes 

MAis c'est vrai que mon optique a radicalement changé jusqu'ici je n'envisageais l'abstinence que négativement , que comme un mal nécessaire . La prise de conscience que c'est une libération , c'est imposé à moi petit à petit depuis des mois et est bien implantée maintenant .
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Message  cristal le 10/2/2019, 21:30

c'est sans aucun doute la route vers ta nouvelle vie sans alcool,si tu n'appréhende plus de vivre sans alcool,c'est que tu as franchi un grand pas  super ça va se faire en douceur mais il va peut être falloir que tu luttes encore un tout petit peu pour ne pas retourner en arrière  baiser

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Message  Pascal le 21/2/2019, 00:31

Salut Paco
je n'avais pas suivi ce fl, mais dans ma situation actuelle c'est un message d'espoir de te lire.
Je suis en pleine tempête mais reste déterminé à m'en sortir.
Te lire est un bonheur
J'espère t'apporter de bonnes nouvelles rapidement
Amicalement
Pascal
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Message  SHALE le 21/2/2019, 16:08

Pascal, tu peux nous parler un peu de cette tempête ??? Crying or Very sad
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Message  Paco le 27/2/2019, 21:24

Oui Pascal, je continue ma route d'abstinent avec la même aisance, jour après jour.

Bientôt 2 ans que l'on remettait l'ouvrage en place ensemble, moi-même ayant rechuté à l'époque
Bien des allées-retours, entre 2010 et 2017, les envies de se reprendre en main et la faiblesse de notre assuétude.

A force d'essayer et de rechuter, je perdais toute confiance en moi et le vide existentiel m'envahissait.
Ce vide, et la confiance que j'ai en Shale m'a permis de me ressaisir et d'envisager mon devenir autrement.
J'ai choisi.

Tout comme toi, je suis à un moment charnière de ma vie, puisque j'ai 65 ans et l'âge de la pension.
Ce n'est pas une phase facile, car autour de moi les gens quittent le monde du travail. Moi, pour mener une vie un peu décente, je devrai continuer à travailler car la pension d'un indépendant est bien petite en Belgique. 
Je vais tout de même pouvoir envisager le travail des prochaines années avec des aménagements. 

Si je te parle de cela, c'est surtout pour te dire que je comprends le désarroi que peut créer ce moment de l'existence.
Je pense qu'il est vraiment important que tu fasses quelque chose de bien pour toi, pour que tu puisses retrouver ta fierté et le plaisir d'exister.
Pour retrouvé ta crédibilité face à ta femme, ta famille, ton entourage.

Ne pas boire, ne m'a jamais empêché d'avoir une vie sociale riche, c'est même tout le contraire.
Sans le vouloir, je suis devenu une référence pour certaines personnes en difficulté autour de moi.
Cela me fait penser que j'ai fait le bon choix.

Je ne sais pas trop ce que je pourrais faire pour t'aider. 
Je viendrais volontiers te dire un bonjour, ou si tu as envies de changer d'air, t'inviter à passer quelques jours chez moi.
La rencontre, c'est souvent un plus et les quelques fois où j'ai croiser des membres de notre communauté, cela a toujours été un plus.

Prends soin de toi.

Paco

Comment  le dire  Tzolzo10

Les ailes du désir, ce film vient de repasser sur arte, il est peut-être encore disponible dans arte +7. 
Ne rate pas cela, une belle leçon de vie qui m'a touchée.
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Message  Paco le 5/4/2019, 07:26

Comment le dire...

Si notre monde ressemble à celui que les actualités quotidiennes nous présentent, pas de quoi être en forme en se levant le matin. 

Et pourtant, le printemps est là une fois de plus, la lumière est là, les arbres fleurissent et bourgeonnent et c'est comme s'il y avait une nouvelle page à écrire.

Je pense qu'il faut vraiment prendre de la distance par rapport à la façon dont on nous présente le monde, retrouver notre place dans celui où nous pouvons faire quelque chose, construire.

Dans cette état d'esprit, la vie retrouve du sens, nous redevenons des acteurs, la plainte n'a plus sa place.

Oui, acteur de sa vie, et non plus dans l'attente.

Je suis sûr que c'est la meilleur antidote à l'alcoolisme qui nous préoccupe.

Paco
Petite réflexion du matin que j'avais envie de partager.
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