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Message  mamou 22/2/2017, 12:12

Pascal a écrit:
Tu as tellement raison ... et en même temps le message est si difficile à faire passer !
Je reviendrai sur cet épisode, mais il  a deux semaines, j'ai eu du mal à (re)convaincre mon épouse que j'étais alcoolique ... à vie !
Et quand je vois mes copains ... une bonne partie est alcollo ! mais on ne peut en parler.
Pour mon épouse, si tu ne traines pas dans le caniveau, tout va bien : c'est de l'obscurantisme mais il faut faire avec !
bises
onsaidiens coeurs
Ce serait plus qu'intéressant que tu viennes en parler sur ton fil pascal.... il me semble que ça t'affecte beaucoup plus que ce que tu ne le penses.... je te sens fragile....  coeurs coeurs
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Message  SHALE 22/2/2017, 16:18

C'est vrai qu'on ne parle pas très souvent des réactions de l'entourage quand on arrête l'alcool, car tout le monde suppose que ce doit être du soulagement pour tous les proches, or ce n'est pas forcément le cas, loin de là.... Les personnes co dépendantes perdent ce qui les motivait dans leur vie, perdent souvent leur rôle de soutien au malade qu'elles se donnent, certaines prennent ce rôle très au sérieux et bénéficient de l'admiration de tous, donner sa vie pour s'occuper de quelqu'un qui ne leur en est même pas reconnaissant... Quelle personne admirable!! pourtant ce n'est pas ça du tout la co dépendance, ce n'est pas admirable, c'est plus destructeur qu'autre chose.... Crying or Very sad
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Message  Paco 22/2/2017, 21:25

J'ai mon frère aîné qui est tout content d'avoir rejoint une confrérie viticole dans le Languedoc .... allez essayer de lui expliquer.

Il y a quelques années, lors d'un repas de famille, il m'accusait de gâcher la fête avec mon abstinence... je n'ai pas vraiment réagi... mais j'étais furax et une fois rentré, j'ai été marcher longtemps dans la campagne.

Maintenant, je crois que tout cela me laisse indifférent, puisque moi, je sais de quoi on parle.
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Message  SHALE 22/2/2017, 21:38

Cette réflexion, je l'ai entendue, pas  à mon propos mais au sujet d'une personne que je connais bien et qui, derrière son dos, ses "amis" accusaient de gâcher les fêtes avec son abstinence, qu'il était plus marrant quand il buvait, qu'ils ne voyaient vraiment pas pourquoi il avait arrêté l'alcool qu'il était bien mieux quand il buvait.
Je ne m'y connaissais pas encore assez en alcoologie pour pouvoir intervenir à l'époque, mais cette discussion ne m'a jamais quittée et j'y repense souvent en me répétant ce que j'aurais du leur dire...Mais bon, je me suis aussi rattrapée depuis! smiles coeurs
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Message  Paco 22/2/2017, 21:49

Shale, tu dirais quoi maintenant, sans pour autant être agressive, tout en étant affirmative?
Cela m'intéresse, car cela me reste...

Tout autre chose, j'ai lancé l'idée chez un de mes gros fournisseurs en matériaux qu'il devrait imaginer d'autres cadeaux que des bouteilles de vin ou de champagne en fin d'année ou durant les promotions... Il m'a promis de faire remonter ma demande vers la direction.



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Message  cristal 22/2/2017, 21:52

c'est une très bonne initiative paco super ,si seulement les gens pouvaient raisonner comme toi et penser à offrir autre chose que de l'alcool Crying or Very sad
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Message  SHALE 22/2/2017, 21:53

Je ne serais de toute façon, pas agressive, au contraire. Je leur demanderais d'abord s'ils connaissent l'alcoolisme et les maladies liées à l'alcool, s'ils pensent que l'alcool est un produit anodin et pourquoi dans ce cas, il est considéré comme une drogue dure....
Ensuite, je crois que j'improviserais selon les réponses... smiles 
De toute façon, j'irais au début dans le sens de leur faire peur en leur montrant les dangers de l'alcool. Je n'ai pas oublié qu'en cure, les infos sur l'alcoologie m'avaient terrifiée et sont aussi en grande partie  en cause dans mon arrêt de l'alcool... smiles
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Message  Paco 22/2/2017, 22:01

Je n'ai pas été si loin que toi dans l'alcool, et ce n'est pas à cause de ses effets morbides que j'ai eu envie de m'arrêter.

Je crois que bien des personnes associent alcoolisme et pochtron, du coup elles sont dans le déni.
L'alcoolisme des pauvres et des riches n'est pas la même réalité, et pourtant Rolling Eyes
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Message  SHALE 22/2/2017, 22:03

Les dégâts de l'alcool sur les pauvres ou le riches sont les mêmes!! Que tu boives du whisky ou du vin rouge, il y a toujours autant d'alcool dans l'un comme dans l'autre et le corps est atteint de la même façon, sans compter le système neurologique.... Crying or Very sad
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Message  Pascal 23/2/2017, 00:07

Salut
la réponse à l'arrêt alcool est forcément graduée !
- les amis : ceux qui ne savaient pas, mais qui sont eux aussi alcooliques mais qui le nient : les plus dangereux ! ils ne veulent pas que tu arrêtes, sinon ils deviennent les plus alcolo
- les amis (mais les vrais) : avec qui tu peux en parler et dire que tu veux te soigner. Ceux là écoutent et t'aident. J'en ai quelques uns
- ton épouse ou amie : qui ne veut pas voir malgré tes signaux d'alerte : savoir discuter et gérer. C'est mon cas et ce n'est pas facile
- les autres : pourquoi je rajoute cette ligne, tout le monde s'en fout !
Mais je rejoint Shale et Cristal, il faut le dire : "je ne veux plus boire d'alcool : "
plus on le dit avec importance, plus le message porte
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Message  Paco 23/2/2017, 08:52

Oui, c'est sûr, plus on est affirmatif, mieux le message passe.

Si nous sommes nous même dans l'hésitation, les portes sont ouvertes
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Message  mamou 23/2/2017, 12:44

Ce qui me sidère et fait  hérisser les poils, c'est ce mot "gâcher" .....
J'aimerais poser la question à ces personnes qui disent cela..... ils ne trouveraient peut être pas de réponse cohérente  Rolling Eyes


A ce rythme là, une personne qui ne boit pas "tout court" est aussi un trouble fête?.....
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Message  Paco 23/2/2017, 20:06

Petit témoignage en guise d'espoir, pour ceux qui se lance dans l'aventure de l'abstinence

après 2 mois d'abstinence,
- ma tension trop haute est redevenue normale
- je suis presque à jour dans mon administratif qui me plombait sérieux
- les miens ont du plaisir à me voir, et cela, ce n'est pas rien
- le plaisir de marcher la tête haute
- fini les sensations d'être pris en défaut, rien à cacher. C'est aussi un gros poids de moins.
- des projets aussi, et ils ne sont pas rêvés, ils se préparent.

La liste n'est pas finie, d'autres abstinents pourraient la compléter.

Bonne soirée

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Message  SHALE 23/2/2017, 21:03

C'est vrai que la liste n'est pas finie. je vais la complèter un peu en partie pour les femmes.
-on perd pas mal de kilos en arrêtant l'alcool
-on retrouve un visage normal et non plus rouge et bouffie.
-on retrouve le goût de prendre soin de soi, le goût de plaire aussi.
-on se sent à nouveau femme....
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Message  cristal 23/2/2017, 22:04

Plus de honte ni de culpabilité,pas besoin de baisser les yeux ou de laisser l'autre tout décider parce qu'on ne le mérite pas.
Merci Paco de nous parler de tout ce que tu retrouves,c'est tellement important pour ceux qui nous lisent et aussi pour nous,pour ne pas oublier que c'est grâce à cette abstinence qu'on arrive à être aussi heureux aujourd'hui coeurs
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Message  mamou 23/2/2017, 22:07

J'ajouterais:

- profiter des petits plaisirs en pleine conscience
- sourire pour de vrai

petits coeurs
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Message  chanou 24/2/2017, 07:29

Ne plus à avoir à se rappeler ce que l on a dit ou fait la veille
Profiter des bons moments de la vie
Savoir régler plus facilement les problèmes de la vie courante
retrouver le goût de rencontrer des personnes intéressantes
et pour rejoindre pacot, moi aussi j avais un traitement pour l hypertension que l on a pu stopper quelques mois après l arrêt de l alcool.. Donc que du positif !!
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Message  Pascal 25/2/2017, 00:56

SHALE a écrit:C'est vrai que la liste n'est pas finie. je vais la complèter un peu en partie pour les femmes.
-on perd pas mal de kilos en arrêtant l'alcool
-on retrouve un visage normal et non plus rouge et bouffie.
-on retrouve le goût de prendre soin de soi, le goût de plaire aussi.
-on se sent à nouveau femme....

Oui Shale, et je vais la compléter pour les HOMMES !  tap main
- le poids qui fond ... quasi 1 kg par jour  ... au début (faut quand même pas rêver mais c'est déjà énorme)
- le visage bouffi ! en ce qui me concerne : surtout ça. C'est con hein, je ferais mieux de m'occuper de mon foie, mais c'est l'apparence qui se rapproche le plus de l'estime de soi !
- et on se sent à nouveau  ... Homme !
en bref, l'estime de soi, dont on a tant parlé depuis les années ou je vous connais !
toujours pareil : s'aimer pour pouvoir être aimé !
coeurs onsaidiens
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Message  Paco 25/2/2017, 17:30

Oui Pascal, c'est une bonne synthèse de ce qui a été dit plus haut, l"estime de soi retrouvée, c'est cela le cadeau de l'abstinence.

Ce soir, soirée avec un couple d'amis motards à la maison,
alors ce sera un menu qui va de pair, saucisses de campagne au grill, pomme de terre purée, choux cuit à la vapeur, endives.
Nous ne nous sommes pas vu depuis longtemps, alors beaucoup de choses à nous raconter smiles

Bonne fin d'après midi,
Soyez sage, mais pas trop smiles

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Message  Paco 27/2/2017, 07:25

Et voilà!

J'en suis à deux mois smiles
Temps triste, pluvieux, venteux aujourd'hui, dommage.

Bonne journée
petits coeurs

Paco
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Message  caramelle 27/2/2017, 09:17

bravo à toi Very Happy
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Message  mamou 27/2/2017, 11:55

wouhou tap main Bravo paco  coeurs
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mamou
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Message  SHALE 27/2/2017, 13:19

Bravo l'ami!!! Very Happy coeurs coeurs coeurs
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Message  cristal 27/2/2017, 15:02

chouette,on va faire la fête wouhou coeur sauteur fête bravo
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Message  Pascal 27/2/2017, 16:22

... et un totacel, un ! Very Happy
Bravo Paco tap main onsaidiens
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