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Femme qui boit depuis 30 ans : Faut-il encore faire confiance aux médecins?

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Ven 25 Jan - 20:00

Ben oui, c'est ce que nous faisons tous les jours ! Nous vivons dans le même appartement le jour et le même lit la nuit. 
Tous les jours nous faisons des choses ensemble, randonnées, ski, sorties chez des amis, concerts ....
On doit partir dans le Péloponnèse début Février pour faire de l'escalade. 
Nous vivons comme un couple fusionnel mais sans sexe ni marques de tendresse de son côté à elle. 
Oui, elle a énormément souffert de ce que je lui ai fait car la dernière fois, je suis parti plusieurs jours et j'ai déménagé mes meubles. Je ne l'ai pas trompé physiquement, uniquement dans la tête .
Mais je comprends que pour elle c'est peut être plus important. 
Elle s'est certainement dit que ma décision était définitive ( elle l'était au départ puis s'est modifiée ensuite) alors qu'une tromperie sexuelle est très souvent temporaire !
Voilà, je suis désolé de être écarté des problèmes d'alcool de mon ex mais la situation complexe que je vit aujourd'hui est directement liée aux problèmes bi polaires et d'alcoolisme de Martine. J'espère que certains trouveront un intérêt à cette histoire et peut être que d'autres auront vécu le même type d'histoire, j'espère ne pas être le seul !

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Femme qui boit depuis 30 ans : Faut-il encore faire confiance aux médecins? - Page 7 Empty Re: Femme qui boit depuis 30 ans : Faut-il encore faire confiance aux médecins?

Message  cristal le Ven 25 Jan - 20:33

tu as tout à fait ta place ici car l'alcool a fait plusieurs victimes dont Mahé qui elle aussi a subi les horreurs de ce poison.TU as été dans la co dépendance et elle t'a soutenu,supporté et aimé au point de perdre son amour propre pour toi en te reprenant à chaque fois que tu repartais vers Martine,quel courage et quel amour elle a eu.
A chaque fois,ça a du être pour elle une douleur atroce,une déchirure terrible qu'elle devait réparer encore et encore,à chaque fois elle a cru que c’était la dernière fois et elle s'est laissé aller à t'aimer de nouveau pour se reprendre une claque derrière et encore pire la dernière fois,tu as pris tes meubles,et effectivement,c'est bien pire qu'une tromperie sexuelle,c'est une rupture dite haut et fort et qu'elle s'est pris en pleine face Crying or Very sad .
Alors maintenant que tu as enfin compris le mal que te faisait Martine et qu'il n'y avait plus d'amour entre vous,Mahé doit encore être là pour te consoler et t'aimer sauf que là,c'etait la goutte d'eau,la fois de trop un peu comme toi avec Martine cette fois ci.

Alors oui,tu vas devoir attendre et faire "amende honorable" parce qu'elle le mérite,parce que c'est une femme extraordinaire qui t'aime mais elle a appris à s'aimer avant toi et ça,c'est nouveau et c'est très bien.
Il faudra de la patience et surtout,la laisser se reconstruire lentement,laisse lui de l'espace et des moments seule,elle en a besoin pour savoir où elle en est et ce qu'elle veut pour son avenir.
Tu as aussi été une victime de l'alcool mais Mahé aussi et elle n'avait personne pour la récupérer et la protéger Crying or Very sad

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Femme qui boit depuis 30 ans : Faut-il encore faire confiance aux médecins? - Page 7 Empty Re: Femme qui boit depuis 30 ans : Faut-il encore faire confiance aux médecins?

Message  Voyage au delà de l'enfer le Ven 25 Jan - 20:54

Merci Cristal de ces mots encourageants que je viens de faire lire à Mahé. 
Je ne veut plus rien lui cacher. Elle m'a dit "Elle a très bien compris le problème" et cela me fait plaisir
Patience, patience, patience .....

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Message  cristal le Ven 25 Jan - 21:16

L'amour,le vrai a des ressources extarordinaire,il y a de la magie dedans alors oui,il y a de l'espoir mais n'oublie pas que l'amour est précieux et fragile et qu'il doit être nourri ,surtout pour une femme.On est très fortes mais on a nos limites.....
Tiens nous au courant et dis toute mon admiration à Mahé coeurs petits coeurs

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Message  mamou le Ven 25 Jan - 21:49

bonsoir  smiles,

tu n'as pas à t'excuser de soulever ce moment de ta vie, nous sommes là pour t'écouter  smiles

j'espère que mon avatar ne prend plus toute la place sur mes écrits  cligner, j'ai le même souci quand je me connecte avec mon smartphone 

nous les femmes pouvons être blessées profondément, et il faut parfois du temps pour "réparer".... mais avec de la patience et de la compréhension, de l'attention, il y a de l'espoir  smiles petits coeurs

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Sam 26 Jan - 20:10

Ben voilà, un jour de plus, je l'aime encore plus qu'hier et elle, elle est de plus en plus distante.... 
Les spécialistes en têtologie me disent" ne lui mets pas la pression, laisse la vivre" c'est plus facile à dire qu'à faire !
Et puis si je la laisse trop vivre, elle partira avec un autre, alors que faire ? tenir la laisse molle comme pour partir au galop ?

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Message  cristal le Sam 26 Jan - 20:31

si il reste de l'amour pour toi,elle ne partira pas avec un autre homme alors surtout,laisse la libre et laisse lui de l'espace.Si vous êtes faits l'un pour l'autre,vous vous retrouverez mais ton amour pour elle ne doit pas devenir obsession sinon,ce sera voué à l’échec,l'obsession étouffe et détruit Crying or Very sad
Elle est restée à tes cotés,c'est bon signe,personnellement,si je romps,je coupe tous liens et si je garde un lien,c'est que je ne veux pas rompre.Alors sois patient et laisse la cicatriser ses plaies et savoir où elle veut aller coeurs

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Sam 26 Jan - 20:39

Ok Cristal, merci de me donner de l'espoir ....

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Message  SHALE le Sam 26 Jan - 21:56

Si tu continues dans la même attitude, elle va te vivre comme un poids qui l'empêche de vivre libre...Ce n'est pas la bonne solution, ce n'est pas en la laissant libre qu'elle partira plus pour un autre, au contraire....Si tu l'empêches de vivre, tu ne la récupèreras pas...Mais si tu respectes sa personnalité, sa liberté,si tu essaies de comprendre pourquoi elle réagit comme ça, ce que tu as déjà admis d'ailleurs, ça aussi c'est un plus.Par contre, elle ne peut pas comprendre ton changement d'attitude, c'est difficile de saisir pourquoi tu la plaquais inéluctablement pour aller vers Martine et pourquoi maintenant tu ne la lâches plus d'une semaine et que tu as peur qu'elle parte....
S'il y a encore de l'amour entre vous deux, ne l'étouffe pas car la flamme s'éteindra, au contraire laisse la liberté la ranimer...
Mais c'est vrai que ton changement d'attitude, vue de l'extérieur est difficilement compréhensible..Je crois que j'aurais aussi du mal à accepter que tu puisses changer comme ça, dans un sens comme dans l'autre...En avez vous assez discuté ? Crying or Very sad

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Sam 26 Jan - 23:10

Oui, je sait tout ça, tout le monde me le dit mais c'est pas facile, j'essaye en permanence d'appliquer cette méthode qui consiste à faire semblant de ne pas m'intéresser à elle mais c'est aussi difficile que de demander à un alcoolo dépendant de ne plus penser à l'alcool, peut être pire ?

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Message  cristal le Dim 27 Jan - 9:25

Ne fais pas semblant,reste toi même surtout mais réfrène toi tout simplement.fais les choses de ton côté sans chercher à savoir ce qu.elle a fait ou ou elle va.Explique lui que c.est sûrement dur de comprendre mais que oui,tu as changé,une sorte de déclic que tu n.explique pas.
bref,du dialogue et de la liberté.il serait même préférable que vous ne viviez pas ensemble.coeurs

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Mar 29 Jan - 0:53

Tu as mille fois raison Cristal mais je n'arrive pas à faire semblant ! 
Je l'aime trop pour faire semblant de ne pas l'aimer .... je sais que je suis dans une démarche d'échec tout comme l'alcoolo dépendant qui achète ou qui vole une bouteille d'alcool dans une grande surface qui sait qu'il fait quelque chose qui n'est pas bien qui ne peut s'empêcher de la faire ..... 
je suis devenu Mahé dépendant et plus rien ne pourra plus rien y faire ni les thérapeutes ni les psycho thérapeutes ni les conseils des amis qui me disent tous les mêmes choses " laisses là vivre sa vie, fait lui croire que tu en as rien à faire de cette femme" ben oui mais moi j'y arrive pas ! 
J'ai envie de lui sauter dessus, de lui arracher ses vêtements, de lui faire l'amour sans la laisser respirer une seconde, rien que des choses normales finalement .....la vie de tout les jours ou en tout cas ce qu'elle devrait être !

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Message  cristal le Mar 29 Jan - 7:12

Tu n.es pas dans l.amour là mais dans l.obsession Crying or Very sad c.est un tue l.amour ça Crying or Very sad Fait attention à ne pas gâcher tes chances de la reconcquerir

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Message  SHALE le Mar 29 Jan - 9:49

Oui, là, ce n'est plus de l'amour....Pour ma part, un homme qui réagirait comme ça envers moi, je crois que ça me ferait peur...Elle n'a plus la place de respirer et non, ce n'est pas une situation normale comme tu le dis...Tu recherches une fusion qui est impossible et qui serait en plus très mauvaise pour votre couple et elle, elle a envie d'avancer, peut-être avec toi, mais pas avec toi collé à ses basques...Si c'est une telle obsession, je pense que tu devrais voir un thérapeute là, ce n'est pas un comportement normal , c'est trop et ce n'est pas bon, ni pour toi, ni pour elle..... Crying or Very sad coeurs coeurs

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Mar 29 Jan - 14:04

Oui Shale, je travaille sur vos bons conseils bien que très difficile. Si je devine une lueur d'espoir même infime, je serais capable de me réfréner beaucoup plus facilement. Toute la subtilité est là.

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Message  cristal le Mar 29 Jan - 15:18

si il n'y avait pas d'espoir,elle t'aurait chassé de sa vie définitivement.Elle reste à tes cotés donc oui,il y a de l'espoir mais ne devient pas étouffant car là,l'espoir pourrait vite s'en aller Crying or Very sad 
Va doucement et sois patient  coeurs

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Message  mamou le Mar 29 Jan - 21:21

Bonsoir,

Attention, il y a amour...et amour charnel....il ne faut pas que Mahé soit """réduite""" uniquement à ""ça""... Sinon elle risque de reculer...
Alors cette espoir infime, imagine qu'il est là...

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Mer 30 Jan - 13:10

Oui, je sais tout ça. L'amour charnel ou sexuel est né avec Mahé, je ne connaissais pas ça avant. J'ai mis du temps mais j'ai découvert combien cette nouvelle femme était belle physiquement mais surtout dans sa tête. 
Lorsque j'ai une envie incontrôlable de lui faire l'amour, je pense que les 2 beautés 
(extérieure et intérieure) m'attirent très fort, bien que çe soit pas facile à mesurer. 
Peut être que c'est la personnalité de Mahé qui m'excites le plus, peut être plus que son physique parfait ! 
Je pense ça parce que les autres femmes même plus jeunes, plus belles (moi, j'en connais pas des plus belles mais il parait que ça existe) ne m'excitent pas et même si elles devaient déclencher une pulsion sexuelle envers moi, ce serait éphémère et facilement contrôlable. Avec Mahé, c'est tout l'inverse ....Est ce ma faute à moi ?

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Message  cristal le Mer 30 Jan - 14:16

oui,mais tout cela n'st apparu qu'une fois qu'elle t'a quitté,tu es avec elle depuis longtemps mais tu as cette obsession d'elle que depuis qu'elle t'a quitté il me semble.est ce que ce qui t'excite n'est plutot ce que tu n'arrives pas à avoir?? c'est juste une question bien sur.
Tu etais aussi obsédé par Martine depuis qu'elle t'avait quitté,parce que tu n'arrivais plus à l'avoir non plus.C'est peut etre une piste à creuser qui pourrait te permettre de mieux vivre la situation douter

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Message  Voyage au delà de l'enfer le Mer 30 Jan - 18:41

Oui, je comprends ton analyse, c'est la plus logique, celle qui vient immédiatement à l'esprit des gens qui comme toi Cristal ont des connaissances et de l'expérience en psychologie ....
Mais moi je crois qu'il y a eu autre chose de moins basique, un déclic amoureux de Mahé alors que j'avais tourné la page définitivement avec Martine. 
J'avais dit la veille à Martine de ne plus me téléphoner, que c'était fini puisque nous ne nous aimions pas suffisamment pour refaire notre vie ensemble. 
Je ne lui avait pas dit à ce moment que j'aimais Mahé plus qu'elle, que la balance avait changé de côté car je ne voulais pas la détruire complètement alors qu'elle me suppliait une fois de plus d'aller la chercher à l'hospital.
C'est 3 jours plus tard que j'ai rejoint Mahé en Tunisie. Pendant les 15 jours passés ensemble, nous avons vécus des journées exceptionnelles, des rapports amoureux normaux. Mahé acceptait que je la tienne par la main ou que je lui fasse des bisous à longueur de journée. Le dernier jour, nous avons raté l'avion par sa faute et pour se faire pardonner, elle m'a dit "ce soir, tu auras droit à une bonne p...." désolé pour ces détails mais c'est important pour comprendre ce qui se passait dans sa tête à cette époque. Pendant ces 3 premières semaines de retrouvailles, rien ne laissait présager son comportement d'aujourd'hui ....
Ensuite, nous sommes partis 20 jours au Portugal. Là, elle à commencer à être plus distante, à me dire qu'il ne fallait pas lui demander de faire l'amour tous les jours. Je lui ai dit OK, on peut faire ça 2 fois par semaine quand on en a envie tous les 2, mieux vaut la qualité que la quantité. Ce second séjour à été plus laborieux, elle commençait à se faire plus distante, plus récalcitrante sur les demandes sexuelles. Elle ne gardait plus sa main dans la mienne lorsque je la lui prenais. Pour moi, c'était plus difficile à vivre que le refus de faire l'amour dans un lit.
Ensuite, nous sommes rentrés pour le 1° Janvier faire le réveillon dans notre appartement en montagne. Ce 1° Janvier, ce fut la première fois que nous nous sommes "engeulés" pas trop méchant mais j'ai cherché à lui faire mal en paroles. 
Elle se vantait d'avoir été draguée en Tunisie par un type qui avait l'âge de son fils. Je lui ai répondu, c'est normal, avec le corps que tu as, la moitié de la planète aurait envie de baiser avec toi ! Je sais, c'est pas gentil mais l'épisode de la drague, bien qu'elle m'en ai parler au téléphone, je ne l'ai pas toujours digéré ....
Et puis depuis 1 mois, j'ai l'impression que les trahisons que je lui ai fait subir remontent à la surface et qu'elle "rumine" tout ça à longueur de journée. Je lui dit souvent, pense au présent et à l'avenir, tu as un homme qui t'aime comme un fou, profites en, soi heureuse maintenant, tu le mérites ....
Voilà, depuis 2 jours, je la colle presque pas, je suis attentif mais pas plus, le minimum vital, on verra plus tard ....

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Message  cristal le Mer 30 Jan - 20:34

je crois que vous avez vraiment besoin l'un et l'autre d'espace et de vous éloigner un peu l'un de l'autre.Vous êtes trop près l'un de l'autre pour prendre du recul et voir les choses sous un angle plus ouvert,plus large ne serait ce que quelques jours.
Ne peux tu pas aller quelque part quelques jours,dans la famille,chez des amis? Vous avez vraiment besoin de faire le point sur votre couple.Elle a besoin de réfléchir et c'est sans toi qu'elle le fera le mieux.
Pour mieux vous retrouver,il faut absolument vous détacher un peu l'un de l'autre,tu penses que c'est possible??

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Message  SHALE le Mer 30 Jan - 20:58

Je me demande toutefois qu'est-ce qui s'est passé pour que Mahé change de comportement alors que la situation commençait à s'arranger pour vous deux...Je sens qu'il a du se passer quelque chose..... confused

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Message  Catania76 le Jeu 31 Jan - 0:17

L'amour, le vraie, c'est vouloir que l'autre soit heureux(se), mais avant de pouvoir vraiment aimer quelqu'un d'autre il faut d'abord aimer soi-même. C'est une classique mais toujours valable.... Je me trompe peut-être mais est ce que t'as déjà vécu pas mal de temps seule ? J'ai un peu le sentiments que t'as besoin de quelqu'un avec toi.... coeurs
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Message  VMARGUERITE le Jeu 31 Jan - 18:48

J'ai lu avec attention tous les post depuis le début, tout ce que tu as vécu avec Martine, tout ce que tu as fait subir à Mahé. Dans un couple il faut être deux et nous ne sommes pas toujours à la même vitesse. J'ai un peu imaginé les émotions qui ont traversé Mahé tout au long de ces mois. Je pense que Mahé a tenu le plus longtemps possible parce qu'elle t'aimait. T'aime t elle encore, je ne sais pas si elle le sait déjà car maintenant que tout s'est arrêté entre toi et Martine, Mahé, elle, commence à décompresser. Quand on a tenu longtemps longtemps la décompression est "sauvage". Elle est en train de réaliser ce qu'elle a vécu, supporté et c'est sans doute très douloureux. Elle a aussi sans doute une image dévastée d'elle même et doit se retrouver. Elle a enfin l'espace. Ce qui en ressortira, elle ne le sait sans doute pas encore. Elle doit aussi sentir ton désir physique envers elle, et je sais que souvent le désir sexuel d'une femme va avec le bien être mental. Elle est dans la phase atterrissage après un traumatisme. Quand on a vécu un traumatisme on oscille dans ses émotions en permanence. Sois juste gentil et laisse lui de l'espace et du temps. Combien de temps ? pas de limite pour l'instant. Je trouve que ce que vous vivez est très comparable a un MA et sa compagne, quand le MA s'arrête. Pourtant tu ne buvais pas. Je te souhaite du courage et d'accepter les émotions, les comportements de Mahé même si cela ne te convient pas. Elle fait le chemin pour se retrouver et ton comportement d'attente ne peut que l'inquiéter. C'est aussi une question de confiance et tu l'as bien abimée. Mais rien n'est jamais foutu quand on en prend conscience et que l'on fait preuve d'empathie.
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Message  Voyage au delà de l'enfer le Sam 2 Fév - 18:24

Shale : je me pose cette question plusieurs fois par jour. Lorsque nous avons commencé notre séjour commun en Tunisie, j'étais persuadé qu'elle m'avait totalement pardonné et son comportement avec moi me le laissait croire. Puis, comme je l'ai expliqué en détail, nos rapports se sont détériorés progressivement jusqu'à être au plus bas aujourd'hui.
Je me dis que les trahisons remontent à la surface. D'ailleurs, à chaque fois que nous en parlons, elle s'énerve après moi, limite agressive .... A chaque fois, je lui dit, essaye de voir le présent et le futur, ne ressasse pas constamment le passé .... mais je la comprends ! 
De mon côté, je ressasse constamment l'aventure sexuelle qu'elle aurait pu avoir à peine 2 jours être arrivée en Tunisie. Je me dit qu'elle voulait se venger de moi mais de là à se faire prendre par le 1° baratineur rencontré dans un bar, un type marié mais qui lui a fait croire que non, j'ai du mal à croire cela de Mahé. 
Je part du principe qu'elle vaut un type mille fois plus intéressant que ce dragueur de passage qui a du depuis se taper plusieurs femmes faciles, les rares qui fréquentent des bars en Tunisie !
Merci VMarguerite pour cette analyse très pertinente qui me redonne un peu d'espoir !

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