article sur l'alcoolisme et les nouveau traitement dans le FIGARO de ce jour

Pietje, c'est parfait, on peut les lire, soit en se tordant le coup soit en retournant l'image!!!
Merci en tout cas pour le boulot que tu as fait. Je n'ai pas encore eu le temps de lire l'article, je le ferai un peu plus tard, au calme.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Valérie, c'est quoi exactement comme enquête, tu as des médicaments à tester, comment ça se passe exactement, je n'arrive pas à bien comprendre????

Shale, c'est une étude qui va être conduite à long terme pour évaluer l'efficacté du Baclofène, les effets secondaires, la posologie etc... etude au terme de laquelle devra être autorisée (ou non!) sa mise sur le marché en tant que thérapie antabuse pour les alcoolo dépendants. Et pour l'instant je ne suis pas sûre de vouloir intégrer ce protocole, mais j'y réfléchi quand même... Je ne sais pas si j'ai été plus claire, dis moi

c'est vraiment interessant dis moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais cela doit demander bcp d'investissement et sur du long terme,c'est ce qui te freine??

comment dois tu proceder??allez voir ceux qui prennent du baclo??si c'est trop embetant a expliquer,tu zappes mais ça sinon m'interesse

Je suis aussi intéressée et c'est la première fois que j'entends parler d'avoir un effet antabuse avec le baclofène!!!! Là je suis assez sidérée, car les pubs pour ce produit sont souvent au contraire de dire qu'il peut nous aider à boire raisonnablement!!!!
Ma question est la même que Cristal. Qui sera testé? Qui prendra le médicament à des doses variables je suppose pour vérifier s'il marche et à quelle dose...Seras tu cobaye ou observatrice extérieure??

Oui, c'est le long terme qui me freine, c'est un minimum de 3 ans. je ne suis pas sûre de vouloir me lancer dans l'aventure en tant que volontaire cobaye... Je dois rencontrer Jaury début 20012 pour prendre la décision ensemble de me lancer dans l'aventure ou non. Pas simple comme décision

Erratum pour l'emploi du mot antabuse, les retours jusqu'à présent sont effectivement un " non désir" d'alcool. mais vous savez encore mieux que moi toute la controverse qui alimente les débats [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon ça y est j'ai un torticolis mais j'ai lu les articles, ils sont trés explicites et clairs à vos decontracturants les filles! Bonne lecture et encore grand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pirguygujcxh pour la peine que tu t'es donné à nous faire partager ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

cristal a écrit:oui on voit pietje,il faut juste tourner l'écran pour lire et ne pas emmeler les fils mais sinon ça va [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"on " m'a proposé de faire partie du random pour évaluer l'éfficacité

c'est quoi?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

cristal je te jure que sur mon ordi ils sont dans le bon sens
je suis comme toi : c'est quoi un random?
enfin une pleine page dans le fig cela veut dire que le pb est ou devient primordial?

[quote="Danicourt4"]Enquête, étude, échantillonnage... Sont biens les anglosss ils ont des mots fourre tout super pratiques.
Mon doc m'a proposé de rentrer dans cette étude cobaye qui demarre en janvier. Il est en relation avec P. Jaury médecin-alcoologue à paris V et avant toute A.M.M il y a une étude de Santé Publique avec fonds de l'Etat...
Je n'ai pas encore répondu...[/quote]

Voilà rhooo mais ils ne lisent rien ces genssss [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Article de Figaro santé

Alcoolisme : le sevrage par l'abstinence en question

Par Martine Lochouarn, - le 09/12/2011



Le monde de l'alcoologie vit de grands bouleversements. La façon de prendre en charge cette maladie pourrait être remise en cause.


Décidément, les lignes bougent dans la prise en charge des alcooliques dépendants : le mouvement de fond déclenché par le baclofène (un médicament qui semble lever l'addiction chez certains) conduit nombre de spécialistes à s'interroger sur leur approche de cette maladie. C'est désormais un aspect majeur de la prise en charge de ces malades chroniques, l'abstinence définitive après le sevrage, qui est questionné. Au point que la Société française d'alcoologie en débattra lors de ses journées en mars prochain.

Il faudra probablement des années pour aboutir à des certitudes en la matière. Les premiers essais d'efficacité contrôlés du baclofène, prévus en 2012, pourraient apporter des éléments de réponse. Et peut-être étayer l'hypothèse de sous-groupes différents de malades alcoolo-dépendants, justifiant une prise en charge plus individualisée.

30 000 décès par an en France

Les estimations s'accordent sur l'ampleur de l'alcoolisme chronique en France : 30.000 décès par an, 4 à 5 millions de buveurs «problématiques» et 1 à 1,5 million de malades alcoolo-dépendants, «c'est-à-dire qui ont perdu la liberté de s'abstenir de consommer, précise le Pr François Paille, alcoologue (CHU Nancy). L'alcoolo-dépendance est l'aboutissement d'un continuum dans le mésusage de l'alcool. Dans sa forme sévère, cette dépendance physique et psychologique est telle que la vie entière s'organise autour de l'achat et de la consommation d'alcool. Génératrice de difficultés personnelles, sociales, professionnelles, elle s'accompagne souvent de complications psychologiques et médicales.» Anxiété, phobies sociales, tabagisme, prise de médicaments ou de stupéfiants vont souvent de pair avec l'alcoolisme chronique, lui-même générateur de dépression.

Comment décrocher quand l'alcool a pris une telle place ? Ce long processus, où le malade doit d'abord sortir du déni de sa dépendance, repose sur une prise en charge médicale et psychosociale qui varie. «Notre approche met le patient au centre : il fait ce qu'il veut, quand il veut, comme il veut. L'objectif est de lui redonner le sens de sa capacité à conduire sa vie, à prendre des décisions, explique le Dr Philippe Batel, alcoologue (hôpital Beaujon, Clichy). Cela demande un long temps de motivation, d'entretiens réguliers, pour faire avec lui l'inventaire des dommages physiques, psychologiques, personnels, professionnels, relationnels, juridiques…, liés à sa consommation, et augmenter en même temps son sentiment d'auto-efficacité, sa confiance en soi et sa capacité d'agir. À un moment, ce travail le conduit à envisager un changement, et ouvre la porte sur un objectif d'abstinence ou de réduction dont il choisit le moment et les modalités de mise en œuvre.»

Le plus souvent, la prise en charge se fait à domicile. L'hospitalisation est réservée aux cas graves, en rechute ou désocialisés. Le sevrage permet de surmonter en quelques jours la dépendance physique en évitant ses complications (crises d'épilepsie et delirium tremens) par la prise de benzodiazépines et de vitamines B1-B6. La longue phase de maintien vise à prévenir les rechutes par l'accompagnement psychosocial et des médicaments, acamprosate et naltrexone, diminuant l'appétence pour l'alcool.

Rechutes

Pour quels résultats ? «C'est une maladie chronique. Les rechutes, fréquentes, font partie du cours de la maladie», insiste le Pr Paille. Même constat pour le Pr Michel Lejoyeux (CHU Bichat) : «On obtient des résultats avec ceux qui restent dans le circuit de soins, même s'il y a aussi beaucoup de patients perdus de vue. Il n'y a pas de fatalité de la rechute et ce n'est pas une maladie inéluctable.»

Mais peu de malades s'engagent dans une prise en charge. Face à l'emprise si forte de l'alcool, la perspective de l'abstinence définitive peut effrayer. «Proposer à un malade alcoolo-dépendant depuis des années, d'emblée et comme seul objectif, un projet d'abstinence totale et à vie est une erreur stratégique grave, qui écarte du système de soins 80 % des malades, convaincus qu'ils n'y arriveront jamais. Leur offrir l'alternative d'une réduction, c'est leur ouvrir une porte, même si ce n'est qu'une étape. Et même si l'abstinence est plus pertinente, c'est plus efficace de moins consommer que de ne rien changer», explique le Dr Batel.

Améliorer le dépistage

«Nous savons aussi que certains malades peuvent probablement garder une consommation faible, et 20 % pourraient reprendre une consommation non dommageable, précise le Dr Batel. Mais nous ne savons pas encore les repérer.» Un avis que partage le Pr Pierre-Michel Llorca (Clermont-Ferrand) : «Il est probable que certains patients doivent totalement s'abstenir, et que d'autres peuvent passer d'une dépendance à une consommation contrôlée.» Un discours encore loin de faire l'unanimité.

Les progrès passeront aussi par les cabinets des généralistes, au premier rang pour le repérage de l'alcoolisme. «Seuls 30 % d'entre eux abordent la question avec leurs patients, explique le Pr Philippe Jaury (université Paris-Descartes). La plupart se sentent mal à l'aise, mal préparés à ce rôle.» Il est vrai que l'enseignement de l'alcoologie se résume à quelques heures dans leur formation.

Merci Carmin de nous faciliter la lecture.
Cet article est intéressant à beaucoup de point de vue... Je partage la plus part des avis émis dans ce texte. Je pense aussi que certains malades souffrant d'une addiction légère pourraient après un travail sur eux même continuer à consommer modérément, mais comme le dit Batel, on ne sait pas les repérer et ceux qui vont prendre ça au pied de la lettre et continuer à consommer après un sevrage risque fort de se retrouver dans une dépendance physique au bout de quelques temps.
C'est toute la différence entre les malades alcooliques, donc dépendants, et les buveurs excessifs qui utilisent l'alcool pour profiter de la vie un maximum, croient-ils... Mais qui est malades alcooliques et qui est buveurs excessifs, pour le moment, effectivement on ne le sait pas....

pour cet article.
Il demande réflexion Mais il est effectivement très interessant.
Une addiction légère peut-elle le rester ? j'en doute...

Il y a des buveurs excessifs, rares, mais il y en a qui ne seront jamais dépendants. Le gène de la dépendance, car là, il y a un gène, ce n'est pas le gène de l'alcoolisme, entendons nous bien, mais celui de la dépendance n'existe pas chez tout le monde, mais on ne peut pas le savoir à l'avance. Il y a des personnes qui sont des buveurs excessifs et qui arriveront à s'arrêter quand il leur plaira du jour au lendemain pour reprendre ou pas plus tard. Mais le problème, c'est que les buveurs excessifs s'arrêtent rarement avant d'avoir des problèmes de santé ou de prendre conscience de leur alcoolisme, ce qui en fait revient quasiment au même. Ça explique tout de même que certains n'ont pas de problèmes pour arrêter quinze jours et reprendre, sans sevrage, sans flashs.
Mais pour ma part, je préfère ne pas faire de différence entre buveurs excessifs et malades alcooliques dépendants, pour les deux, ils ont le même problème l'alcool.

Encore merci à Pietje et Carmin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Un des points forts pour moi est aussi cette notion de maladie chronique. J'allais dire enfin! Le mouvement de santé publique qui accompagne cette notion de chronicité (diabète, epilepsie, asthme, addiction..) est "L'Education Thérapeutique". Un terme qui peut sembler rébarbatif, mais qui met le malade au coeur de sa prise en charge pour l'amener à une meilleure autonomie. C'est permettre aux malades d'être responsables de leur traitement et ne pas rentrer dans un moule thérapeutique. Batel le dit très bien. Il s'agit d'une approche globale des personnes et non uniquement de la maladie.Malheureusement si on a pu en entendre parler par le ministère de la Santé, faute de moyens ce type de prise en charge est loin d'être abouti.

ce qui m'interpelle c'est que si je sors de l'abstinence , l'expérience me prouve que je retombe dans la lutte et je trouve cette lutte extèmement fatiguante.
Pour retomber dans une autre addiction celle d'un médicament , je ne trouve pas de bénéfice à cette démarche.
Et pourtant l'abstinence n'est pas un long fleuve tranquille non plus , jusqu'à être hors alcool!!!
Inch Allah je voudrait bien arriver à bon port juque là!

On peut être dans l'abstinence sans avoir de médicaments. Pour exemple au Shale et dans les Calmes, on fait un sevrage alcool et médicaments. Tu sors libre de toutes chaînes qu'elle soit alcoolisée ou médicamenteuse.
Pour ceux qui font un sevrage seul, il est plus prudent de le faire avec un avis médical et des médicaments pour éviter les risques liés au sevrage, mais une psychothérapie bien menée et centrée sur ta problématique alcool peut facilement t'aider à te passer de médicaments. Je le sais, je l'ai fait...

Bien compris Shale ce que je voulais dire ( j'ai pris un raccourci) c'est que à la lecture de l'article je ne me vois pas prendre le chemin du Baco...
avoir une nouvelle addiction après celle à l'alcool non merci.
je sais bien qu'il existe la voie "psy" mais pour arriver hors alcool cela ne suffit pas (pour moi shale je sais que toi tu es tombé dedans dès ta sortie)

Hello Pietje,

tu expliques tres bien le paradoxe de l'abstinence et de l'alcoolisation: Si je sors de l'abstinence , l'expérience me prouve que je retombe dans la lutte et je trouve cette lutte extèmement fatiguante.

Je me souviens encore tres bien etre reste longtemps entre les deux mondes. L'abstinent Anxieux & Malheureux en CDD et l'Alcoolique Barjeot & Malheureux en Interim ! Le CDD et l'interim changeaient souvent de camps ...

Y a vraiment fallu qu'il m'arrive une succession d'evenements serieux avant que tout devienne evident, que je prenne conscience du danger... La notion de toucher son fond est tres individuelle... J'ai integre et accepte l'alcool Zero a partir du moment ou j'avais estime que je me mettais serieusement en danger de mort... Ma derniere abstinence du 09/12/2008 a ete la bonne....

La dualite dans laquelle tu vis es peut-etre juste un signe qui montre qu'a quelque part, tu n'acceptes pas la notion d'alcool Zero... C'est pas dramatique en soi. Je me souviens d'une fois ou Shale m'avait surprise en me disant: Tu devrais peut-etre reboire et puis redefinir ce que tu recherches vraiment...

Si je peux me permettre un parallele, quand on fait des experiences ou on eduque des animaux, ils repondent souvent juste au Bravo mange ca si c'est correct et prend un tacquet sur le tete sans nourriture si c'est pas correct ... C'est clair et sans ambigiute alors que:

Chez les humains, on se met des tacquets tres longtemps avec les rechutes mais on se recompense aussi avec l'alcool en meme temps... C'est ce point qui est tres problematique dans l'alcoolisme. On se fait du mal avec un truc dont on aime bien les sensations...


Bonne quete !

Enki a écrit:
La dualite dans laquelle tu vis es peut-etre juste un signe qui montre qu'a quelque part, tu n'acceptes pas la notion d'alcool Zero... C'est pas dramatique en soi. Je me souviens d'une fois ou Shale m'avait surprise en me disant: Tu devrais peut-etre reboire et puis redefinir ce que tu recherches vraiment...

Bonne quete !

Merci Enki,

tant que je ne me sentirai pas hors alcool je serai inquiet.
j'ai toujours été impatient comme beaucoup d'entre nous , mais je laisse le temps au temps cette fois ci
c'est un peu comme lors de mon arrêt tabac : plus le temps passait plus ma réaction face au tentation était de me dire : je vais pas foutre en l'air tous ces efforts pour un cloppe.
Et puis un jour j'ai su que j'étais hors tabac ; pourtant aujourd'hui j'adore l'odeur de la cigarette et du cigare ( à petite dose et pas l'odeur de la cigarette froide ...)
voila j'espère atteindre le même stade avec l'alcool
Bonne journée

Ha Ha Ha

je suis en relation "Je t'aime moi non plus" avec la cigarette... Je vais essayer de garder ta phrase en tete... Je craque le weekend ! Pas tous... Fume deux ou trois clopes par jour et des fois, j'arrete quelques moi !!!

Figaro du 20/12/2011
Des taux d'alcoolémie de plus en plus élevés au volant

Rappelant que «le facteur alcool évolue cependant avec son temps», la place Beauvau précise qu'«aujourd'hui, les taux d'alcoolémie relevés dans les accidents mortels avec alcool sont de plus en plus élevés». Dans plus d'un cas sur deux, ils sont supérieurs à 1,5g/l et dans un cas sur trois, ces taux dépassent les 2 g/l, alors que la limite autorisée est de 0,5 g d'alcool par litre de sang.

Ces excès gravissimes concernent principalement la population masculine qui représente l'immense majorité (92%) des personnes impliquées dans un accident mortel avec alcool. Les hommes, mais aussi, et c'est plus inquiétant encore, les jeunes.

Les 18-24 ans sont la classe d'âge la plus exposée à ce type de risque routier avec, en 2010, plus de 6 décès par semaine.

Une étude relayée par France Soir et Slate confie de nouvelles vertus thérapeutiques au LSD. Cette drogue pourrait aider les dépendants à l'alcool à réduire leur consommation.


Après la pilule anti-alcool, le LSD s'ajoute à la liste des traitements controversés de l'alcoolisme. Selon une étude publiée dans le très sérieux Journal Of Psychopharmacology et relayée par France Soir, l'acide lysergique diéthylamide soigne l'alcoolisme. Deux chercheurs de la Norwegian University of Science and Technology (NTNU) ont mené des tests sur 536 personnes. Ils ont prescrit du LSD à faible dose à deux tiers d'entre eux. Les autres ont reçu un placebo.

Selon les résultats, 59% des personnes traitées au LSD ont effectivement diminué leur consommation d'alcool. Les chercheurs ont pu observer que la molécule aidait les alcooliques à prendre en charge leur dépendance. Elle les inciterait à prendre conscience de leur maladie, et à construire un nouveau mode de vie sobre. Toutefois, l'équipe incite à la prudence car elle ignore encore les effets d'un tel traitement à long terme.

Le hic, c'est que le LSD a été placé dans la liste des psychotropes peu de temps après sa création. Slate rappelle que la molécule a été élaborée en 1938 par deux chimistes suisses, puis commercialisée par le laboratoire pharmaceutique Sandoz (aujourd'hui Novartis). Alarmés par les effets secondaires observés sur les patients, les autorités ont interdit l'usage médical du LSD, récupéré à d'autres fins par la communauté hippie.

Quant à ses effets sur l'alcoolisme, on ignore encore si de vrais essais encadrés vont être prochainement lancés.

On a le choix de se droguer à l'alcool ou au LSD!!!!

mais où va t'on [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Oupsssss! En lisant cet article avec le LSD, ma première réaction a été d'éclater de rire... bien tiens, et pourquoi n'essaierait-on pas aussi l'héroïne après tout?? Or en fait ce n'est pas drôle du tout...

Par rapport au Baclofène, j'ai aussi lu qu'une étude sérieuse va débuter, normalement en mai prochain, avec 320 patients. Je trouve que 320 c'est peu sur le plan statistique, compte tenu du fait qu'il y a toujours des abandons pour x raisons (marre des contraintes liées à l'étude, effets secondaires, déménagement, manque de compliance au traitement, etc).

D'après 2 médecins (Jaury et Beauregard je crois) et selon leur pratique, il y aurait environ 58% de réussite, ce que je trouve vraiment pas mal.

J'ai appris qu'à mon ancien lieu de cure, ils acceptent maintenant de prescrire le Baclofène, tellement les patients ont "scié les côtes". Mais là maintenant ils ne savent pas dire si ça a l'air de marcher ou pas, et j'ignore s'ils acceptent de monter aux doses où il est susceptible d'être efficace pour l'alcool.

Danicourt, es-tu entré dans l'étude finalement?

Autorisation de Mise sur le Marché