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bonjour les gens

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SHALE
cristal
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Message  cristal 10/10/2010, 21:26

je remet ici ta presentation pour que tu puisses avoir ton post a toi et y recevoir des reponses plus nombreuses Very Happy

Bonjour tout le monde,
je me suis promenée sur votre site, et il a l'air bien complet, parlant du malade et de son entourage, sous toutes ses facettes.
Perso, je suis en grande difficulté avec mon homme...
Noussommes ensemble depuis deux ans, mais je l'ai quitté plusieurs fois àcause de son problème d'addiction, sans savoir au début qu'ils'agissait de cela. Je ne l'ai réalisé que récemment.
Il y avait deux personnes, une que j'aimais, et une autre qui venait de temps en temps et que je ne supportait pas.
Ilavait les yeux endormis, tenait des propos incompréhensibles... Jecroyais que c'était quand il était intimidé lorsqu'il rencontrait desamis à moi.
Après, il m'a dit qu'il était fatigué, qu'il travaillait beaucoup.
Il tient l'après-midi le bar de ses parents.

Ces phases rares sont de plus en plus fréquentes
Découvrirque c'était l'alcool le problème n'a rien changé, n'apportant pas desolutions car il nie totalement. Cela m'énerve. J'ai même acheté desalcootests, pour lui demander de souffler, en pensant que celapermettrait de montrer le problème, qu'on en parle.
Je me douteque ce n'est pas une bonne solution, mais c'était le seul moyen pourqu'il reconnaisse. Il me dit malgré tout que je lis mal lerésultat...javascript:emoticonp('bonjour les gens  85123')

Doncon s'engueule, on s'éloigne de plus en plus l'un de l'autre, et sesmensonges, son regard quand il rentre, ses phrases qu'il répète enboucles, sa non-écoute, tout nous éloigne.
Pour ne rien arranger, je suis bipolaire, et viens juste de commencer un traitement au lithium.
Jevoudrais que lui aussi se soigne, pour qu'on devienne tous les deux uncharmant p'tit couple bien soigné javascript:emoticonp('bonjour les gens  18037')
Maisma maladie ne m'aide pas du tout pour être zen et accepter la sienne,et la sienne ne s'est pas arrangée en mefréquentant...javascript:emoticonp('bonjour les gens  436963')

Enlisant différents forums, j'ai appris qu'il ne fallait pas s'énerver,ni le soutenir en se voilant la face, ni le laisser tomber...Je necomprends pas l'attitude à avoir.

Voilà, j'ai essayé d'être honnète, j'espère ne pas avoir été trop rude
Si vous avez des conseils, ce serait avec grand plaisir que je les lirai.

il faut que tu saches d'abord qu'un malade alcoolique est d'abord ds le deni de sa maladie et que lui seul peut sortir de cette illusion.Il ne sert a rien de lui prouver par A+B qu'il est alcoolique,si il n'est pas pret,il n'acceptera jamais de se savoir malade bonjour les gens  543901

ce qui importe ds ton cas,c'est de te preserver parce qu'il va automatiquement t'emmener avec lui ds sa maladie et si tu ne te protèges pas tout de suite,tu vas sombrer en meme temps que lui en tant que co-dependante bonjour les gens  523584

Tu ne peux rien faire pour l'aider tant qu'il sera ds la deni Mounia alors laisse le avec ses alcoolisations,avec ses mensonges et ses fausses excuses et detache toi de lui lorsqu'il est alcoolisé.

Il faut que tu penses a toi là et que tu fuis ton mari lorsqu'il a bu pour ne pas te laisser entrainer mais on va en reparler,tu es au bon endroit pour savoir comment reagir face a un MA.

bienvenue a toi Mounia bonjour les gens  443
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Message  SHALE 10/10/2010, 21:34

Bienvenue à toi sur ce forum. Tu es la compagne d'un malade alcoolique et c'est très dur à vivre.. Lis tout ce qu'il y a dans ce forum entourage, tu verras les réponses qui sont faites aux conjoints de malades alcooliques.
Le mot d'ordre c'est de le responsabiliser. Il a un problème alcool, c'est à lui de le gérer ainsi que les retombées qui en découlent.
Tu ne fais rien à sa place, même s'il est alcoolisé, tu peux par contre cacher les clefs de la voiture pour qu'il n'ait pas un accident où d'autres trouveraient la mort....
S'il vomit, s'il tombe, tu le laisses là où il est, à lui de nettoyer et de se relever.
Tu peux par contre lui donner des papiers sur l'alcoolisme que tu peux imprimer ici ou ailleurs, tu les laisses traîner sur une table, il finira bien par les lire.
De toute façon, tant qu'il est dans le déni, il ne pourra pas se soigner. Là, il faut que tu lui montres, sans insister, que tu n'es pas dupe, que tu sais qu'il boit mais que c'est son problème.
Tu l'aimes lui quand il est sobre, quand il est alcoolisé, il ne t'intéresse pas, tu le laisses avec sa bouteille...
C'est complexe mais si tu lis les autres posts tu vas vite comprendre! bonjour les gens  443
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Message  mounia 10/10/2010, 21:51

Je vais aller lire les autres messages, mais merci beaucoup pour celui que tu viens de me laisser.
ça fait du bien de parler de ça à quelqu'un qui connait le sujet. Tu me donne des conseils concrets et c'est de ça dont j'ai besoin javascript:emoticonp('coeurs')
Alors, première chose : il faut que je répare mon imprimante...
J'continue la balade, à bientôt javascript:emoticonp('bravo')
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Féminin 10/10/2010

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Message  cristal 10/10/2010, 21:54

n'hesite pas a poser toutes les questions que tu veux ici,nous tacherons d'y repondre le plus precisement possible bonjour les gens  604725
nous sommes pour la plupart d'entre nous des malades alcooliques alors nous connaissons cette maladie sur les bouts des doigts ,si tu as un doute ou besoin d'un conseil,nous sommes là bonjour les gens  723126

mais tu comprendras mieux en lisant les temoignages des entourages Very Happy
bonne visite bonjour les gens  443
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Message  Malau 10/10/2010, 21:58

Bienvenue sur Onsaide. Il me semble que tu as déjà bien cerné le problème, et que tu t'es bien renseignée également sur la maladie, continues en lisant aussi le forum "tout ce qu'il faut savoir", tu vas y trouver des docs sur la maladie alcoolique et aussi sur et pour l'entourage. Si tu as des questions, n'hésites pas cligner
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Message  cristal 11/10/2010, 12:23

je t'ai envoyé un message privé Mounia,si tu ne sais pas comment le lire,tu me le dis bonjour les gens  604725
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Message  anna2 14/10/2010, 10:24

Bienvenue, Mounia, sur ce forum... si précieux pour nous tou-te-s !
Ton témoignage me touche particulièrement, car en plus d'être MA (j'ai cessé de boire il y a plus de 3 mois et demi après 26 ans d'alcool), je suis moi aussi bipolaire (type I, maniaco-dépressive).
Si je peux t'aider, je le ferai avec plaisir.
Pour l'instant, je laisse parler les autres, qui ont bien plus d'expérience que moi, spécialement en ce qui concerne le point de vue de l'entourage.
Contente que tu sois venue ici, au bon endroit pour trouver toute l'aide possible.
Accroche-toi, puisque vous vous aimez tout l'espoir est permis.
Tout cordialement
bonjour les gens  326604
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Féminin 25/06/2010

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Message  mounia 22/10/2010, 20:13

Salut tout le monde !
Merci à vous pour votre accueil, la vérité ça fait du bien, je me sens moins seule avec vous...

Mon copain accepte de consulter !
Comment ça se passe les consults en service alcoologie à l'hopital, c'est bien ?
Qu'y propose t on ?
Il faut que j'aille faire un tour sur les forum, il doit y avoir des réponses.
J'espere que les gens dans le service sauront l'aider, et auront des bonnes solutions à lui proposer.
À plus les gensjavascript:emoticonp('coeurs')
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Féminin 10/10/2010

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Message  cristal 22/10/2010, 21:46

dis moi,est ce que ton copain le fait pour lui ou pour toi?? parce que si il y va juste pour te faire plaisir et pas parce qu'il sent qu'il en a reellement besoin,ça ne marchera pas Crying or Very sad

les consult en alcoologie sont bien entendu efficaces et adaptées au malade alcoolique si et seulement si le MA a decidé lui meme de se soigner.
Ils vont d'abord faire un bilan de sa dependance alcoolique puis voir la demarche a suivre ,celle qui sera la plus adaptée a son cas Very Happy

les gens ds ce service connaissent la maladie alcoolique par coeur alors ne t'en fait pas,ils sauront l'aiguiller Very Happy

mais n'oublie pas de penser a toi mounia,c'est SON combat et pas le tien, bonjour les gens  543901 tu peux le soutenir bien sur mais ne fais rien pour lui dans ses demarches de soins,c'est important bonjour les gens  943168

je suis contente d'avoir de tes nouvelles mounia,tu nous tiens au courant d'accord?? bonjour les gens  443
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Message  cristal 22/10/2010, 21:48

au fait,il me semble que tu as un petit souci pour mettre les smileys ...tu as juste a cliquer dessus pour qu'ils s'insèrent ds ton post,pas besoin de les copier ou de les faire glisser Very Happy

essaye et on verra si cela va mieux bonjour les gens  604725
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Message  mounia 23/10/2010, 00:49

smiles
Il m'a dit qu'il avait pris conscience de sa dépendance suite à nos discussions, mais que ça faisait un mois qu'il avait ce problème, alors qu'il est MA depuis bien plus longtemps -au moins deux ans.
Il est en train de passer la phase du déni, je crois, mais c'est vrai que je le pousse un peu.
Je n'arrive pas à faire comme vous me conseillez, ne pas m'immiscer, parce que si je ne fais rien, ne dis rien, il est dans un sale état tout le temps, et je ne peux plus le voir comme ça.
Je craque, et je trouve ça tellement dommage de ne pas voir plus souvent le type clair que j'aime, je finis par avoir l'impression que je dois "tuer" ce masque qu'il met si souvent pour découvrir l'autre derrière..
J'espère alors qu'il veut vraiment un changement, et qu'il arrivera à parler de ça aux médecins.
Merci à bientôt petits coeurs
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Féminin 10/10/2010

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Message  vola 23/10/2010, 10:26

bonjour Mounia, et bienvenue sur ce site
je comprends que tu ne veuilles plus le voir dans un sale état. Mais malheureusement dis toi bien que tu ne peux rien faire s'il ne décide pas de son propre gré à vouloir changer. Tu peux l'encourager mais sans plus, insister sur la démarche à suivre a été pour moi une erreur sans que je m'en aperçoive tout de suite, cela n'a fait que envenimer ma situation, j'ai rencontré beaucoup de resistance et de colère.

A partir du moment où j'ai compris la notion de détachement et la mettre en pratique je me suis sentie de mieux en mieux et mon conjoint voyant mon changement d'attitude a été destabilisé. En étant codépendante, j'étais toujours dans le contrôle, je pensais toujours que j'avais la solution adéquate pour sauver mon mari ,ce n'était qu'une illusion, je ne voulais pas voir la réalité en face.

Maintenant, je comprends parfaitement que je ne maîtrise pas grand chose dans la vie à part la mienne, chacun est libre de prendre ses décisions pour lui même bonnes ou mauvaises ce n'est pas à moi d'en juger. En adoptant cette attitude, je sens plus sereine et j'avance du mieux que je peux. c'est l'essentiel pour moi.

bon courage Mounia surtout prends soin de toi.Je t'invite donc à commencer par ton propre changement. j'espère que les choses s'améliorent tout doucement.
Pleines pensées positives et bonne journée

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Féminin 23/01/2009

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Message  cristal 25/10/2010, 23:01

Je n'arrive pas à faire comme vous me conseillez, ne pas m'immiscer,parce que si je ne fais rien, ne dis rien, il est dans un sale étattout le temps, et je ne peux plus le voir comme ça.

bonjour Caro,il est bien normal que tu n'arrives pas a te detacher pour le moment,cela ne se fait pas du jour au lendemain tu sais bonjour les gens  543901

dis toi bien que pour qu'il sorte de son deni,il faut justement qu'il se voit ds cet etat deplorable,si tu lui "refais une beauté"a chaque fois,il ne peut que se voir beau tu comprends??ds ce cas,pourquoi arreter de boire???

Si tu ne peux plus le voir comme cela,alors tourne la tete caro mais ne le deguise pas en ce qu'il n'est pas,quelqu'un de non MA Crying or Very sad
Il a besoin de voir sa vraie image pour comprendre qu'il doit se soigner,c'est le seul moyen bonjour les gens  523584

je sais que c'est dur,tres dur mais c'est helas necessaire pour lui mais surtout pour toi.

bon courage Caro et a tres bientot bonjour les gens  443
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Message  mounia 26/10/2010, 01:42

Oui, c'est vrai, je suis bretonne, je suis tétue.
J'entends ce que vous dites mais je n'arrive pas à l'appliquer pour l'instant. Il m'avait dit oui pour un RDV à l'hopital en service alcoologie, j'ai pris un RDV aujourd'hui pour lui, et en rentrant, je lui ai dit, mais il m'a dit qu'il n'avait jamais dit oui et qu'il n'irait pas. J'ai pensé à vous, et n'ai pas insisté, pas essayé de le convaincre, ou de râler.
Mais j'suis triste parce que pendant quelques heures, j'ai crû que quelqu'un allait l'aider, lui trouver des solutions, et je voyais déjà un début d'espoir.
J'arrête de râler;..
Une p'tite question, s'il vous plait : il m'a dit qu'il serait d'accord pour aller dans une assos , mais sur le site de ce groupe, j'ai vu des allusions à Dieu et/ou à une force supérieure. Il est athée pur et dur et s'énerverait qu'on lui propose Dieu en soutien. Est ce vraiment présent dans la pratique ? Y a t il des groupes n'utilisant pas cela ?
Une fois de plus, merci à vous

bonjour les gens  443
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Message  SHALE 26/10/2010, 08:50

Il y a beaucoup de MAB fonctionnant de façon différente, il n'a que l'embarras du choix, mais là aussi il faut que ce soit lui qui fasse la démarche de chercher et d'y aller, si tu le fais à sa place, ça ne servira à rien, ou il n'ira pas ou il n'y restera pas....
Il faut vraiment que tu comprennes que tout doit venir de lui et que plus il s'enfoncera plus il aura de chance de remonter, mais par lui même. Alors surtout n'empeche pas qu'il touche son fond, c'est le seul moyen pour qu'il se rende compte que l'alcool lui pourrit la vie et qu'il ait envie de s'en sortir....
Je sais que c'est dur de laisser quelqu'un qu'on aime sans l'aider, mais pourtant pour un malade alcoolique c'est justement la meilleure façon de l'aider..... bonjour les gens  943168
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Message  vola 26/10/2010, 10:10

bonjour ,
Pour répondre à ta question dans les MAB, il est fait allusion à une puisssance supérieure tel que chacun la conçoit. Nous ne sommes pas obligés de croire en un dieu quelqu'il soit pour appliquer le programme des MAB. Tout cela est très bien expliqué en groupe de parôle. D'ailleurs, je t'invite à assister aux groupes te concernant, tu verras par toi même le déroulement. J'espère que tu nous en parleras par la suite.
Comme disent mes amies,cette démarche doit venir de lui. Je me suis tellement acharnée à vouloir changer mon conjoint que je me suis rendue malade et complètement déraisonnable.
Avec du recul maintenant,j'avais gaspillé beaucoup de temps et d'énergie en voulant l'aider contre son gré. Du coup, je me suis enfoncée et lui aussi. Par la suite,j'ai compris qu'il faut lacher prise.Les chose se sont améliorées doucement.bonne journée.

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Message  cristal 26/10/2010, 11:07

caro,j'ai enlevé le ,nom de l'association que tu cites parce que nous ne les nommons pas ici pour eviter tout problème bonjour les gens  943168 tu n'etais pas au courant alors pas de souci ok??

j'ai pris un RDV aujourd'hui pour lui,

alors ça,c'est justement ce qu'on te conseille de ne pas faire bonjour les gens  543901 tu ne dois pas faire les demarches a sa place et surtout sans lui en parler avant.
Non seulement cela va te retomber dessus mais en plus,prendre les rendez vous lui meme fait partie de la demarche de soin Very Happy

je sais que ce n'est pas facile Caro et que tu vis des moments tres durs et tres preturbants mais il faut que tu te mettes dans la tete que tu ne l'aides pas en t'occupant de lui.cela peut paraitre paradoxal mais moins tu en feras pour lui (au niveau de l'alcool bien sur) et plus cela l'aidera.

En attendant,je remarque que tu n'as pas parlé une seule fois de toi depuis que tu es ici,tout tourne autour de ton mari mais il me semble que tu as une vie a toi non??Il serait temps caro de vivre aussi pour TOI et de ne plus exister qu'a travers la maladie de ton mari bonjour les gens  523584

est ce que tu as des amis??de la famille proche??as tu des passions,des talents,des projets,des envies??

il faut absolument que tu t'occupes de toi caro parce que tu ne vis plus là et a ce rythme,tu vas droit a la catastrophe Crying or Very sad
la maladie alcoolique a de ça de terrifiant,c'est qu'elle entraine tout le monde dans sa lente destruction alors reagis caro avant d'etre trop faible pour le faire Crying or Very sad

continue de venir nous voir,nous te guiderons au mieux mais ne t'oublie dans ta vie ok??

gros bisous bonjour les gens  443
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Message  vola 26/10/2010, 12:12

Caro,
L'entêtement, la tristesse que tu cites sont les signes que tu veux changer les choses dont tu ne maîtrises pas.
Je me suis sentie frustrée car je n'obtenais pas le résultat recherché, j'espérais encore et encore qu'il ailles se soigner . C'est terrible comme situation, mais j'appris suite au programme des MAB et au forum à m'en détacher.

Un jour, sans que je ne m'en aperçoive et j'étais surprise d'ailleurs, il a fait sa démarche tout seul (rdv chez le médecin traitant, demande de prise en charge de cure, appel téléphonique chaque vendredi avant 12h pour confirmer sa place en cure etc).

Lors des groupes de parôles, j'ai assez souvent constaté que certains MA quand ils ne sont pas suffisamment prêts et que leurs proches les obligent à se soigner, éprouvent de la résistance ou de la réticence.
Je précise ma pensée, j'espère que la référence à cette force supérieure ne soit pas un frein pour fréquenter un MAB à moins que tu n'aies anticipé cet éventuel problème pour lui.
En étant codépendante, j'avais une attitude néfaste qui était de réfléchir à la place de mon mari, de savoir ce qu'il aime ou ce qu'il n'aime pas, ce qui allait le contrarier, ou le rendre heureux.
Bien souvent j'étais à côté de la plaque jusqu'au jour où j'ai compris que je ne pouvais pas être dans sa peau tout simplement, je ne pouvais pas être dans sa tête et savoir ce qu'il voulait réellement au fond de lui.
C'était encore une fois une claque dans la figure pour moi mais ô combien salutaire. J'étais très contente de cette belle claque car j'ai ouvert les yeux.EnFin

Je te souhaite beaucoup de courage, je comprends très bien ta volonté à vouloir aider ton conjoint mais très souvent les actes que nous codépendants déployons sans l'aide extérieure ne sont pas appropriés.
Que cette journée te soit profitable. je t'embrasse

vola
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Message  mounia 17/11/2010, 04:35

Alors voilà, c'est notre couple qui touche le fond. Au bout de deux ans de vie à deux, je craque. S'il ne réagit pas, ne change pas, je le quitte. Je sais que c'est dur, qu'il est malade, que c est comme dire il a le cancer, je le quitte, mais comme vous en avez pu vous en rendre compte avant, je suis au bout du bout.
Vous m'avez dit dans un message : et toi alors ? tu ne parle que de ton homme ? Je viens de commencer depuis 2-3 mois un traitement contre la bipolarité. En plus des medocs, il faut avoir une vie sans trop de tumultes. Je me suis mise au yoga, j'essaie de commencer à imaginer ma nouvelle vie, bien soignée, donc plus heureuse, d'humeur plus égale. Et mon homme, lui, me plonge dans l'inquiétude, parfois la colère, souvent la déprime.
Nos problèmes s'ils ne sont pas tous les deux soignés ne sont pas compatibles.
Je lui ai dit qu'on allait devoir se séparer, en lui expliquant les raisons, et en lui disant que s'il quittait l alcool par la suite, si ce n'était pas trop long, la porte se rouvrirait
C'est égoïste, mais si je veux m en sortir, je n'ai pas le choix.
ça sera peut être un déclic pour lui, ou pas
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Féminin 10/10/2010

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Message  cristal 17/11/2010, 11:34

c'est tout a fait ce qu'il faut faire caro,tu n'as pas a entrer ds sa maladie qui detruit non seulement celui qui boit mais aussi celui qui est a coté Crying or Very sad
c'est SA maladie caro et pas la tienne et tu ne l'abandonnes pas,tu te sauves la vie et tu la lui sauves aussi sans doute.
Tu as bien compris que tu ne pouvais rien faire pour lui,PAS TOI bonjour les gens  543901
si il veut de l'aide,ce sera avec des professionnels,il n'y a que eux qui peuvent le soigner et seulement si il le decide lui meme.
Il faut que tu te tiennes a cette decision caro,parce qu'il va tout faire pour te retenir de peur de se retrouver seul avec son demon.il va te suppleir,te culpabiliser,d'agresser verbalement pour te garder avec lui ds son monde d'enfer mais ce n'est pas ta place bonjour les gens  543901

ce problème d'alcool ne vient pas de toi,cela vient de bien plus loin alors ne te sens pas coupable surtout,tu ne pouvais pas empecher la maladie d'arriver,tu as juste retardé le processus durant qqs années .

Vis ta vie Caro,tu ne dois pas cesser de vivre et te detruire a cause de l'alcool.Tu laisses une porte ouverte,c'est tres bien mais il faut qu'il se soigne pour lui et non pour toi.

Commence a regarder au fond de toi maintenant pour savoir ce que tu aimes TOI,ce que tu veux TOI.Ne vis plus en fonction de ton mari mais en fonction de TOI.ce ne sera pas facile au debut mais tu vas y arriver ma belle;
Accroche toi caro,tu as pris la bonne decision,c'est TA vie et tu n'as pas a vivre a travers la sienne bonjour les gens  543901

nous restons a coté de toi pour te soutenir et t'ecouter.Courage bonjour les gens  443
cristal
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Message  SHALE 17/11/2010, 16:50

Comme tu le dis, vos deux maladies ne sont pas compatibles. Il faut vous soigner chacun de votre côté, à deux, vous vous détruisez l'un l'autre.
Ton éloignement peut effectivement être le déclic qui va l'aider à voir qu'avec l'alcool il perd tout, mais de toute façon, agit en fonction de toi comme lui doit agir en fonction de lui. bonjour les gens  443 bonjour les gens  443
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Féminin 01/01/2009

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Message  mounia 20/11/2010, 15:20

Ca y est, je l'ai quitté hier soir. Une enième fois, mais cette fois, j'avais compris le problème, je lui ai laissé beaucoup de "dernière chance", mais il n'accepte pas sa MA, et je ne peux rien faire.
C'est dur, parce qu'il y aurait eu des solutions, mais encore hier, j'ai vu qu'il niait totalement sa maladie. Il m'a donné l'impression que je craquais sans raison, qu'il n'a aucun soucis, qu'il n'a bu qu'un verre...
Enfin, celui que je detestais est parti, super !
Mais celui que j'aime est parti avec lui.
Bon week end à vous
au revoir les gens
caro
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Féminin 10/10/2010

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Message  cristal 20/11/2010, 15:53

tu n'avais pas le choix caro,c'etait la seule solution bonjour les gens  523584
elle est terrible a prendre mais c'etait la seule!!

alors essaye de penser a toi maintenant,je ne dis pas de sauter de joie,c'est pas ça du tout bonjour les gens  543901 mais de te concentrer sur toi,sur ce que tu aimes,sur ce que tu veux et si possible,ne pas te demander toutes les 5 minutes ce qu'il est entrain de faire.

Commence dejà par renouer avec ceux que tu aimes,famille ou amis Very Happy
si tu le peux,aller ds un groupe de parole pour entourage de MA,cela t'aiderait bcp a deculpabiliser et a vivre sans penser sans cesse a sa maladie Crying or Very sad

sache qu'il ne va pas en rester là et qu'il va te recontacter,armes toi face a ce qu'il va te dire surtout si il a bu Crying or Very sad et sache egalement que nous serons toujours là pour toi ok?? bonjour les gens  555400

bon courage caro bonjour les gens  443
cristal
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Féminin 01/01/2009

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Message  mounia 20/11/2010, 23:06

Merci pour votre soutien.
coeurs
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Féminin 10/10/2010

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