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soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout....

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Message  MissEmy87 15/4/2010, 14:05

Bonjour à tous!

Je me présente, je m'appelle émilie......je suis actuellement en 3ème année d'école d'infirmière sur Limoges. Je me permet de vous aborder dans le cadre de mon Travail de Fin d'Etude........mon sujet porte sur le travail d'une infirmière en alcoologie.......et je suis à la recherche d'éventuelles personnes qui pourraient témoigner sur ce qu'ils ont trouvé de positif dans la relation qui a été établi avec l'infirmière (ier) et ce qui, aussi, a manqué selon vous ou qui vous a mis mal à l'aise.

Je vous remercie par avance.
émilie. soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... Icon_biggrin

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Féminin 15/04/2010

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Message  Malau 15/4/2010, 14:10

Bonjour Emilie, bienvenue sur Onsaide soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... Icon_biggrin

Je pense que tu vas avoir des témoignages ici, tu peux déjà aller lire ceux qui ont posté sur ce forum, ça te donnera déjà beaucoup de pistes à suivre soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 951811

As-tu fait un stage dans un service d'alcoologie ?

Bonne chance pour ton TFE soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 894843
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Message  cristal 15/4/2010, 20:54

je n'ai personnellement pas ete en contact avec une iDE en alcoologie n'ayant pas fait de cure mais en tant qu'IDE moi meme je pense que le positif ds ce genre de relation est l'exceptionnelle ecoute et comprehension de ce personnel surtout avec cette maladie.
La MA est une maladie de la communication et de l'emotion,c'est souvent avec l'ide plus qu'avec le medecin que le MA peut oser parler.l'infirmiere fera alors le relais entre le patient et le medecin "en douceur" et permettra ainsi au patient de se laisser aller avec "la blouse blanche" (je pense que tu comprends cligner )

je laisse parler les autres de leur temoignages,j'espère que tu pourras trouver ici matière a t'aider pour ton memoire petits coeurs n'hesite pas a poser des questions baiser
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Message  rintintin 15/4/2010, 20:58

Bonjour Emilie et bienvenue.

Qu'elle forme doit prendre le témoignage nécessaire à ton TFE? Se présente-t'il sous forme de questionnaire,de questions préparées ,genre interview ou de témoignage libre.Je te demande cela pour savoir quelle forme utilisée pour la réponse.
Bon courage.
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Masculin 10/11/2009

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Message  SHALE 15/4/2010, 20:59

Il faut faire la différence entre les infirmières qui travaillent en alcoologie et les autres. Pour ma part j'ai connu les deux et l'écart est énorme.
En alcoologie , elles connaissent très bien la maladie, savent comment aborder un malade alcoolique, ont une approche appropriée. Au CHU, où j'en ai rencontré après un coma éthylique, j'ai eu de leur part de la compassion, de la pitié, du réconfort certes mais pas adapté, c'était plutôt une leçon de moral "il ne faut plus recommencer" "vous rendez votre fils très triste", "il faut un peu de volonté", tout ce qu'il ne faut pas dire à un malade alcoolique...
C'est résumé mais si tu veux plus de détails, tu me le dis! soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 943168
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Message  Malau 15/4/2010, 23:29

Les infirmières que j'ai rencontré dans le centre d'alcoologie "le Calme" ont été celles qui ont été le plus à l'écoute, elles sont formées pour cela aussi, mais elles ont un plus. Elles connaissent très bien la maladie alcoolique et ça change aussi la relation. On ne se sent absolument pas jugé en tant que patient alors que dans d'autres services hospitaliers, ce n'est pas la même qualité de relation. On peut facilement sentir le jugement.

Le fait de ne pas se sentir jugé, permet d'être en confiance, de dire des choses que l'on ne dit à personne. Et là, ces infirmiers (ières) peuvent alors faire leur travail en nous amenant à accepter la maladie, en parler, la soigner.

Dans ce centre là, la qualité d'observation est +++++++ car c'est toujours à partir d'observations que ce métier prend sa mesure soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 951811
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Féminin 01/01/2009

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Message  Enki 16/4/2010, 05:15

Bonjour Emilie,

tu as choisi ce sujet ou il t'a ete impose, c'est juste de la curiosite...
Je n'ai jamais fait de cure, je ne sais donc pas... J'ai ete assez proche d'une infirmiere mais nous ne discutions pas beaucoup soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 362777 ...
Tu devrais trouver beaucoup d'informations ici sur des gens qui pourraient repondre a tes interrogations... Certains connaissent tres bien les centres de cure ou il y a des patients et des infirmieres...

Personnellement, a chaque fois que je me suis ecroule dans la rue et que les pompiers m'ont enmene a l'Hopital, je ne me souviens pas trop de l'attitude des personnes qui m'ont pris en charge mais je me sentais a chaque fois tres embarrasse le lendemain... En tant que patient, j'avais la conscience qui me travaillait en ayant l'impression de prendre du temps precieux aux gens qui ont des problemes vraiment plus serieux... D'un autre cote, j'avais aussi vraiment de serieux problemes dans ma tete soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... Lol ...

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Message  JOSEPHA 16/4/2010, 09:03

j'ai eu l'expérience de 2 hospit d'urgence, où les infirmières qui m'ont accueillie n'avaient vraiment pas le sens de cette maladie, et ont fait preuve d'un manque d'humanité en me disant pis que pendre sur mon attitude, "et pourquoi vous faites autant de mal à vos fils ? vous vous rendez compte de votre état ? tout pour accentuer la culpabilité qui nous accompagne dans ces moments là, le seul point positif, c'est que j'ai eu par ce biais rv pour la 1ère fois avec un alcoologue, qui lui m'a orienté sur sa structure. Et donc en cure, je rejoins les témoignages précédents, les infirmières sont formées à accompagner leurs malades, font preuve d'une grande compréhension et savent de quoi elles parlent et comment faire en sorte de surtout déculpabiliser le malade, lui donner des pistes pour sa remise en estime et lui faire reprendre confiance en soi. Je leur dois beaucoup et qd je les revois qqfois le mardi en réunion de mab, je les sens toujours autant présentes auprès des patients, et elles savent prendre qqs nouvelles des anciens dont je suis toujours avec autant de ferveur et de sympathie. JOS
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Message  florian 16/4/2010, 11:42

Je suis allé au CRAP, un service d'alcoologie à Prémontré dans l'Aisne. Chaque groupe de 7 à 9 patients avait une infirmière référente. Tous les matins, en groupe fermé, elle nous demandait comment on se sentait, l'essentiel était de partager ses émotions. Au fur et à mesure de la cure, une relation de confiance s'est créée, l'infirmière était très à l'écoute (l'écoute: ce qui manque beaucoup aux MA pour se sentir en confiance). Elle connaissait parfaitement la maladie et était très rassurante. Son aide était précieuse: avoir son plan d'urgence pour la gestion d'un faux pas, gérer les critiques liées à l'alcool de l'entourage, savoir refuser l'alcool, les complications de l'alcoolisme sur le physique, les projets après la cure,...
Le petit groupe permettait de livrer aux autres sa vie de MA, il n'y avait aucun jugement (tout le monde était dans la même galère). Les échanges étaient nombreux, beaucoup de feed back. L'infirmière savait créer un climat de confiance si important tellement c'est parfois difficile de parler de soi. Les contacts avec l'infirmière pouvaient se prolonger en dehors des groupes de parole, elle était très disponible pour chaque patient au cas où ce dernier avait un coup de blues.
En fin de cure, nous avons partagé un repas ensemble, elle était devenue une précieuse confidente.
Voilà , bon courage à toi pour la fin de tes études.
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Masculin 29/01/2009

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Message  rayondargent 18/4/2010, 15:36

SHALE a écrit:Il faut faire la différence entre les infirmières qui travaillent en alcoologie et les autres. Pour ma part j'ai connu les deux et l'écart est énorme.
C'est pas peu de le dire .... moqueur rire par terre
Désolée, j'ai le fou rire fuite pardon je n'ai pas pu m'empêcher
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Féminin 24/01/2010

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Message  rayondargent 18/4/2010, 15:39

j'ai eu de leur part de la compassion, de la pitié, du réconfort certes mais pas adapté, c'était plutôt une leçon de moral "il ne faut plus recommencer" "vous rendez votre fils très triste", "il faut un peu de volonté", tout ce qu'il ne faut pas dire à un malade alcoolique...
Et en plus je me répète involontairement, honte à moi.
Bonjour Emilie, et bienvenue;
Je trouve blague à part que ce que Shale exprime là est fort juste.
Bon courage
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Féminin 24/01/2010

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Message  MissEmy87 19/4/2010, 20:06

Bonjour à tous!!!!!!!!........ soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... Icon_biggrin

Tout d'abord merci à tous pour vos réponces, qui sont trés enrichissantes pour moi car, même avec toutes les qualité que doit acquérir une infirmière, elle ne sera réellement jamais ce que le patient recent au fond de lui et ne pourra qu'imaginer.......

Pour répondre à certaines de vos questions, cette idée de thème m'ai venue suite à un stage effectué en unité d'alcoologie sur limoges, ce stage fut ma toute première expérience en milieu psychiatrique et à vraiment changer beaucoup de chose en moi.

Le travaille de fin d'étude que l'on nous demande de réaliser doit être sur un thème amenant une réflexion ou un questionnement infirmier..........je me suis donc penchée sur "l'impact des réalcoolisation sur la motivation infirmière", ne voulant pas parler de choses négatives comme le burn-out , je me suis posée une question....."de quelle manière, face aux réalcoolisation de patients alcoolo-dépendants, l'infirmière peut-elle garder sa motivation à soigner"..........
Ceci dans le but pourquoi pas de tenter de trouver une solution pour que les soigants soient plus motivés et que celle-ci soit transmise au sein de la relation soignant/soignée que l'infirmière battie avec le patient au grés des rechutes......
Mon thème ne traite pas des "infirmières non spécialisées en alcoologie" mais je suis tout à fait d'accord pour dire que la maladie alccolique est mal connue par les infirmiers hospitaliers, ce qui entrainer des dérives et des jugements que l'on ne devrait absoluement pas trouver.
Je cherche des témoignages spontanés sur votre vécu.....vos prériodes de doutes, les moments ou vous avez rechuté et en quoi en fait, le soignant à pu par sa motivation vous aider et vous accompagner dans votre cheminement vers une nouvelle vie sans l'alcool.
Ce n'est pas évident de parler de ce sujet, j'en suis consciente car il fait écho avec des moments douloureux........ou le patients et le soignants peuvent se trouver démunis.........

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Message  Enki 20/4/2010, 06:51

Hello Emy,

en tant qu'infirmiere, je pense que tu dois essayer de garder une motivation d'un niveau superieur aux echecs et problemes que tu vas rencontrer, et cela, peut importe la specialisation que tu vas choisir.
J'ai une amie qui a fait pleins de services pour se chercher elle meme. Elle a trouve les reponses a ses questions en faisant les grands brules. Elle y est restee une semaine a vomir tous les jours. Dans son echec apparent, il y a eu une grande reussite, en l'occurence, celle de trouver le niveau de difficulte qu'elle ne pouvait pas affronter emotionnellement. Mon amie m'a egalement parle de personels hospitalier tombant dans de tres profondes depressions car a un moment de leur vie, ils n'arrivaient plus a mettre une barriere entre le travail et la vie personnelle...
Je te conseille un tres beau film de Martin Scorcese: A tombeau ouvert avec Nicola Cage...

Sinon, les moderateurs de "Onsaide" doivent trouver la force de continuer le combat en pensant aux personnes qu'elles ont aide et en gardant ESPOIR que ceux qui souffrent arriveront a s'en sortir...

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Message  MissEmy87 20/4/2010, 16:41

Coucou!!!

Merci pour ta réponce, je regardais le film.........j'aime beaucoup nicolas cage! soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 917104
Je pense qu'également comme toi sur le fait que ces situations de soins "difficiles" peuvent être en quelque sorte rechercher car au final elles permettre aux soignant de mieux se connaître......et finalement ce qui ne ressemblait qu'à un échec peu s'avérer bien plus.....

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Message  choupette 20/4/2010, 21:09

Bonsoir,

Pour ma part j'ai eu une hospitalisation ou effectivement les infimières étaient à l'écoute mais on sentait un jugement, suivi par une prise en charge en HDJ, et là honnêtement chapeau bas à tous ceux qui y travaille et qui ont une écoute très attentive, sans aucun jugement, ce qui est à été très important pour moi et certainement pour tous les malades, je dirais que chacuns et chacunes à une approche très différentes avec les patients, je pense en particulier à l'une d'entre elle qui parait assez froide et qui a parfois certaine petite reflexion mais je pense qu'effectivement elle se met un rempart pour se protéger. Pour te donner un exemple concret cela faisait une semaine que j'y allais à raison de 2 jrs et demi, un matin un nouveau patient est arrivé et a demandé s'il pouvait boire du café (il en restait dans la cafetière) elle lui a répondu en lui disant qu'il était là pour les soins mais pas pour boire du café, je t'avouerais quand tu arrives là tu sais pas trop ou même plus du tout ou tu habites, la réflexion peut paraitre un peu rude, jai eu beaucoup de mal au début à communiquer avec elle, puis au fil du temps tu connais un peu mieux les personnes et dans tous les cas elle est très professionnelle, disons que certains plaisantent plus que d'autre mais je pense que cela vient de la nature des gens, autre détail on peut les appeller par leurs prénoms en les vous voyant eux nous appelent par notre nom de famille, le vouvoiement ne me gêne pas je pense qu'il faut mettre des distances, je prèfererais juste qu'il nous appelle par notre prénom aussi.
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Message  SHALE 20/4/2010, 22:55

C'est étrange d'appeler les patients par leur nom de famille????? Je n'ai encore jamais vu ça!!!!! soignant/patient.............l'alliance envers et contre tout.... 79195
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Message  rayondargent 21/4/2010, 02:53

Bonjour Emilie,
ca ne fait pas longtemps que je me fais prendre en charge dans un C C A A, mais je suis tres satisfaite de la qualite d' acueuil et d'ecoute que j'y ai trouve. Il y a un aspect qui me frappe a chaque fois que j'y vais et auquel je suis tres sensible : c'est la conviction de mon/mes interlocuteurs. Ils irradient la conviction inebranlable que je suis deja entrain de m'en sortir, que je suis pleine de qualites, que mes reussites sont bien plus grandes que mes echecs. Et cette conviction m'enveloppe tout le temps de notre entretien, je l'absorbe, je la "bois" litteralement (?) et j'en remporte un peu avec moi. Ils sont bien sur sinceres, mais je je ne pense pas qu'ils soient forcement dans cet etat d'esprit a ce moment la. Peu importe du moment qu'ils arrivent a m'en donner l'impression. Nous en avons besoin. Et meme s'il faudra recreer et recreer inlassablement cette croyance avant qu'elle deviennent mienne, a chaque fois qu'on me le fait vivre, ce n'est pas en vain, il m'en reste une petite trace. J'en conclus que le soignant doit faire un travail comportemental pour emaner au maximum cette conviction durant l'echange (regard, voix, choix des mots, obstination dans la direction du discours).
A bientot
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Féminin 24/01/2010

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