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proche d'un malade alcoolique

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cristal
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proche
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Message  proche 30/1/2010, 13:15

Bonjour,

Depuis 2008 c'est ma deuxième apparition sur ce forum.
Je ne saurais vous remercier autant qu'il le faudrait pour les informations, le soutient que j'ai trouvé ici. Je vous remercie aussi pour tout ce que vous faites pour aider ceux qui ont besoin de vous, malades ou entourage. bravo

En 2008 j'ai rencontré une personne en grande détresse psychologique. Elle avait trouvé sa solution temporaire et facile dans l'alcool. Outre que cette personne m'a attendri, j'en suis tombé profondément amoureux. Comment peut-on tomber amoureux d'une telle personne ? Je me pose encore la question... Je n'avais pourtant jamais été confronté à ce problème auparavant. Je me sentais désarmé, impuissant mais voulais l'aider sans le pouvoir bien sûr. Surtout qu'elle était dans la période de déni de sa maladie. Après l'avoir "perdue de vue", elle m'a recontacté récemment, parce que c'était facile: nous sommes géographiquement très proches et parce qu'elle avait besoin de soutient et qu'elle savait qu'elle en aurait venant de moi. Beaucoup de choses se sont passées entre-temps pour elle : plusieurs internements en hôpital psychiatrique avec des sevrages dont elle ne voulait pas vraiment, d'où rechutes inévitables. Des mauvaises rencontres aussi et des ennuis à répétition. Depuis, elle a fait un grand pas dans le sens où elle n'est plus dans le déni et elle a accepté le mot "alcoolique". Il me semble qu'elle a fait un second pas important en disant à son psychiatre qu'elle voulait arrêter. Mais tout le chemin ne semble pas encore fait, elle n'y arrive pas seule (le diazépam ne suffit pas...) et ce malgré ma présence. Pour l'instant elle refuse toute aide venant d'une structure étudiée pour ce problème (centres d'alcoologie, de désintoxication, MAB...). Je lui ai présenté votre forum, elle y est maintenant inscrite (je n'ai pas insisté) et je sais qu'elle y trouvera le soutient et les conseils dont elle a besoin. Je ne la pousserai pas à venir se connecter chez moi pour y voir ses messages. Elle le fera quand elle le voudra, même si elle est dans un état éloigné de la sobriété (Fais-je bien là ?).
J'aimerais qu'elle retrouve ses anciens amis et qu'elle choisisse son nouveau mode de vie et que ce ne soit pas l'alcool qui lui dicte ses conduites. J'ai toujours l'espoir pour elle.
Même si je sais que son problème n'est pas mon problème, c'est plus facile à dire qu'à mettre en application et j'en souffre chaque jour (absentéisme, déprime, perte d'appétit...). Mais je sais qu'elle souffre beaucoup plus que moi. Vouloir s'arrêter mais ne pas le pouvoir est très difficile à vivre pour les malades. Le chemin est long, difficile et plein d'embûches; il faut, en tant que proche être conscient de cela et ne pas vouloir tout tout de suite. Même si cela n'a pas encore beaucoup d'incidence sur son comportement, je félicite chaque effort fait et l'encourage.
Je vais m'arrêter ici, ça fait un peu long pour une présentation Very Happy .

Encore merci à tous et toutes !

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Masculin 27/01/2010

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proche d'un malade alcoolique Empty donner l'information ou pas ?

Message  proche 30/1/2010, 13:18

Bonjour,

Dans la boite à outils, il y a une liste de choses à faire pour éviter aux malades les tentations. Dois-je lui imprimer ou dois-je la laisser trouver la liste toute seule sachant qu'elle n'est pas souvent sur le forum et qu'elle n'aime pas du tout lire...? J'hésite...

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Masculin 27/01/2010

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Message  Nicky 30/1/2010, 13:22

Et si tu l'imprimais et laissais le texte traîner pour qu'elle le voit ?
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Féminin 05/01/2009

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Message  Nicky 30/1/2010, 13:27

Merci pour ton témoignage sur la dur réalité que d'accompagner un MA au quotidien. C'est toujours impressionnant de voir la souffrance que nous,MA, infligeons à notre entourage, nos proches. Une chose est certaine, c'est que tu dois t'occuper de TOI avant tout. Il y a sûrement des organismes pour les proches qui pourraient t'appuyer ??? Je ne sais pas je ne connais pas vraiment le système en France. Mais sache qu'ici tu trouveras toujours une oreille bienveillante.

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Féminin 05/01/2009

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Message  cristal 30/1/2010, 15:41

bonjour proche et (re)bienvenue sur onsaide :hello:

ton amie a de la chance d'avoir qqn comme toi dans la vie super mais je voudrais rectifier certaines choses avec toi smiles

Mais tout le chemin ne semble pas encore fait, elle n'y arrive pas seule (le diazépam ne suffit pas...) et ce malgré ma présence
ta presence ne peut en aucun cas lui permettre de se soigner noon elle contribut sans doute a ce qu'elle se sente moins mal parce qu'elle sent que tu veux l'aider mais tu ne peux pas l'aider dans son combat contre l'alcool,pas toi noon Crying or Very sad c'est d'ailleurs ce qui est le plus dur pour les proches: l'impuissance a aider Embarassed

Même si je sais que son problème n'est pas mon problème, c'est plus facile à dire qu'à mettre en application et j'en souffre chaque jour (absentéisme, déprime, perte d'appétit...).

ça,cela s'appelle de la co-dependance et c'est aussi destructeur que l'alcoolisme lui meme Crying or Very sad en voulant l'aider,tu es automatiquement tiré vers la bas et tu tombes en meme temps qu'elle nul l'alcool est autant present dans ta vie que dans son corps et ça,c'est pas bon du tout noon
etre a l'ecoute OUI,lui donner des conseils OUI,mener le combat avec elle NON.
Il faut apprendre a te "detacher" proche sinon,tu n'arriveras pas a remonter .... (tu as un texte sur le "detachement"en haut de "entourage"

pour le forum,tu lui as donné l'adresse,c'est a elle de continuer maintenant.Tu ne la pousses surtout pas,tout ce qu'elle met en place pour s'en sortir doit venir d'ellemais il me semble que tu l'as bien compris cligner

on va continuer a en parler "proche",n'hesite pas a poser des questions ou a vider ton coeur,nous savons combien c'est dur de faire partie de l'entourage d'un MA Crying or Very sad

bisous baiser
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Message  cristal 30/1/2010, 15:45

tu peux le lui imprimer mais n'insiste pas noon comme le dit nicky,tu le laisses en evidence en disant que ça peut etre interessant et tu parles d'autres choses.
Si elle se presente sur le forum,on lui indiquera tout ce qu'elle doit visiter en priorité cligner

au fait "proche"j'ai deplacé ton post qui etait ds "presentation" et l'ai mis ds "entourage",j'espère que tu l'as vu cligner baiser
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Message  proche 30/1/2010, 19:58

Bonjour cristal, nicky

Excellente idée que de le laisser trainer ! je n'y avais même pas pensé !!!

Comme j'avais vu qu'une personne de l'entourage d'un malade s'était présentée dans Présentation, j'en avais fait de même, mais pas de soucis pour le déplacement ! Very Happy
Merci !

proche
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Masculin 27/01/2010

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Message  proche 31/1/2010, 13:01

bonjour nicky, bonjour cristal

oui j'ai lu le post sur le détachement, mais pour moi il est trop... comment dire... théorique.
de la même manière qu'il y a une boite à outils pour le MA pour résister à la tentation, j'aurais aimé en trouver une pour résister à la co-dépendance, pour apprendre à se détacher donc, avec des conseils pratiques...

voilà !
bon dimanche à tous et toutes ! petits coeurs

PS: cela fait 36 heures qu'elle n'a pas touché à une goutte d'alcool !!! ni cédé à la tentation quand nous sommes allés faire les courses ! smiles

proche
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Message  Nicky 31/1/2010, 15:15

C'est super 36 heures bravo bravo bravo Tu dois être fière d'elle. Une minute à la fois et elle va y arriver.

petits coeurs
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Message  cristal 31/1/2010, 15:27

Le detachement proche,c'est ne pas ENTRER dans la maladie avec elle et lui laisser decouvrir TOUTE SEULE les degats que causent son alcoolisme.Pour que cela soit plus parlant,je vais te donner qqs exemples smiles

- si tu retrouves des verres d'alcool,tu ne les vides pas,tu les laisses a leur place
- si tu la trouves affalées par terre ivre,tu la laisses par terre pour qu'elle se reveille par terre
- si elle a vomit,tu la laisses dans son vomi pour qu'elle sache sinon,elle ne se souviendra pas noon
- si tu trouves des bouteilles vides cachées,tu les laisses a leur place
- si elle est alcoolisée,tu ne discutes pas avec elle,tu vaques a tes occupations sans t'occuper d'elle pour qu'elle se retrouve seule s son monde alcoolisé dont [b]tu ne fais pas partie/b] noon
- tu ne t'exscuses pas pour elle si elle a dit des betises devant qqn
- tu ne prends pas rdv a sa place,elle est adulte et apte a le faire toute seule

Pourquoi cet "abandon"me diras tu?? parce que si tu fais tout a sa place,si tu la maternes comme un bébé,pourquoi veux tu qu'elle s'arrete??? tu es là pour rattraper ses erreurs alors tout va bien .....
En te voyant t'eloigner de l'alcool(d'elle alcoolisée donc) elle songera alors peut etre a se dire qu'effectivement,il faut qu'elle fasse qq chose,en devant reparer elle meme ses erreurs,elle va peut etre finir par en avoir marre de voir ce qu'elle devient et prendre conscience qu'elle va finir par tout perdre.

pour qu'un malade alcoolique sorte du deni et accepte de se soigner,il faut qu'il comprenne que sa vie est en jeu alors ne lui facilite pas la tache sinon,elle ne touchera pas son fond Crying or Very sad

de ton coté,t'eloigner de l'alcool va te premettre de te recentrer sur toi et sur TA VIE,te premettre de ne plus vivre en fonction d'elle mais de toi,te proteger pour ne pas etre toi aussi embarqué ds ce monde alcool qui N'EST PAS LE TIEN noon tu as aussi le droit de vivre Proche cligner

est ce plus clair??? ben j'ai encore fais court moi pfff
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Message  cristal 31/1/2010, 15:31

cela fait 36 heures qu'elle n'a pas touché à une goutte d'alcool !!! ni cédé à la tentation quand nous sommes allés faire les courses

je ne veux pas etre defaitiste mais quelle aide a t'elle mis en place pour l'aider dans son sevrage ???parce que si elle le fait pour toi ou par culpabilité d'avoir trop bu il y a qqs jours,cela ne va pas durer tres longtemps je le crains Crying or Very sad je te dis cela pour que tu ne tombes pas de trop haut si elle reboit,il faut vraiment qu'elle sache contre quoi elle se bat et que la volonté ne lui sera d'aucun secours Crying or Very sad

tiens nous au courant surtout mais si elle tient le coup seule,je lui dis chapeau mais je n'y crois pas trop Embarassed
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Féminin 01/01/2009

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Message  proche 1/2/2010, 15:54

bonjour cristal,

Embarassed aucune aide mise en place, si ce n'est un rv hebdo avec un psy. ce qui est très très peu n'est-ce pas ? mais bon, on n'y peut rien... vous lui avez déjà donné un ou des conseils qu'elle n'a pas encore lu.
je pense qu'elle le fait pour elle

je pense qu'elle sait contre quoi elle se bat, mais si tu dis que la volonté ne lui sera d'aucun secours, je dois m'attendre à une rechute très vite...
je suis en fait déjà prêt pour ça; enfin, prêt sans l'être... (difficile à expliquer!)
en tous cas si ça doit arriver, elle le vivra sans moi au début.
je veux bien le savoir, mais pas en être témoin ni le complice.

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Message  proche 1/2/2010, 16:00

Merci cristal pour tes conseils précis.
Je pense qu'il est utile de préciser les choses ! en tous cas pour moi...
Penses-tu que tes précisions ont leur place dans le post de Shale sur le détachement ?

-------------

cristal a écrit:
...pour qu'un malade alcoolique sorte du deni et accepte de se soigner,il faut qu'il comprenne que sa vie est en jeu alors ne lui facilite pas la tache sinon,elle ne touchera pas son fond Crying or Very sad

comme elle n'est plus dans le déni, peut-on plutôt dire "accepte de se soigner correctement" ?

proche
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Message  SHALE 1/2/2010, 18:25

Tant qu'elle n'accepte pas de se soigner, elle est dans le déni de la gravité de sa maladie, elle n'a pas entendu que cette maladie est évolutive et mortelle, elle la minimise.
C'est pour ça qu'il ne faut rien faire à sa place pour qu'elle se rende compte de la place que prend l'alcool dans sa vie et comment il peut l'empêcher de vivre.
Mais je pense que tu l'as compris...Courage à toi, ce n'est pas facile... petits coeurs
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Message  cristal 1/2/2010, 21:15

juste une petite precision Proche,ce n'est pas parce que l'on est sorti du deni que l'on va accepter de se soigner tout de suite noon il faut parfois des années apres etre sorti du deni pour accepter les soins Crying or Very sad
je ne veux pas te decourager proche mais ce n'est pas parce qu'elle sait qu'elle a un pb avec l'alcool qu'elle va automatiquement se soigner,il y a encore du chemin entre les deux...c'est plus clair là???

si elle rechute,tu la laisses se debrouiller,c'est horrible d'entendre cela je le sais,mais il faut qu'elle sache que tu ne veux plus d'alcool entre elle et toi noon

bon courage proche,je pense savoir qui est ton amie,on sent qu'elle n'est pas encore tout a fait prete a se lancer ds le combat mais elle va revenir et on sera là pour la guider baiser

n'hesite pas a venir surtput,nous sommes là aussi pour toi ami petits coeurs
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Message  proche 2/2/2010, 09:11

merci pour votre aide
même quand un malade a décidé d'arrêter et qu'il l'a fait, la situation de l'entourage est encore très difficile.
dans mon cas, j'ai comme une épée de Damoclès au dessus de la tête et je me demande sans cesse quand elle va me retomber dessus, demain ? le mois prochain ? dans un an ? 10 ans? Oui, je sais...le détachement, mais pas facile
De plus, il s'est avéré que je n'étais pas le seul dans sa vie, ce qui me fait une raison de plus de stresser, (une deuxième épée au dessus de la tête...) mais c'est hors sujet ici.

Bonne journée cristal, Shale

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Message  cristal 2/2/2010, 09:29

rien n'est hors sujet proche a partir du moment où cela te touche cligner on ne parle pas que d'alcool ici,on parle de soi et de ce qui est important ds notre vie alors libère toi,le forum est fait pour ça baiser

j'ai comme une épée de Damoclès au dessus de la tête et je me demande sans cesse quand elle va me retomber dessus, demain ? le mois prochain ? dans un an ? 10 ans?

tu vois proche,c'est là qu'est le problème,ce n'est pas TON epée c'est la sienne.C'est là qu'il faut que tu fasse une separation entre SON problème et TA vie.Tu n'as pas a subir les consequence de sa maladie parce que ce n'est pas la, tienne.Proche,toi,tu n'es pas malade noon alors ne reagis pas comme si tu l'etais.

le detachement est tres difficile,c'est vrai mais c'est le seul moyen qu'au moins l'un des deux vive dans cette histoire Crying or Very sad l'alcool fait dejà une victime,n'en rajoute pas une deuxieme nul

plus tu te detacheras de la maladie,plus tu reussiras a vivre et plus elle comprendra a quel point l'alcool l'empeche de vivre,de vivre COMME TOI.
Alors proche,il est temps de lui montrer ce que c'est de vivre.Occupe toi de TOI,fais en fonction de TOI,va voir des copains,va au ciné,fais toi un restau,achete toi un CD ou des fringues,fais toi plaisir,fais toi du bien pour te prouver que tu existes et que vivre ce n'est pas forcement souffrir.
fais tu du sport??c'est bien ça pour evacuer la pression,et viens ecrire ici,c'est aussi tres important d'exterioriser son mal Very Happy

bon courage proche,tu peux tout dire ici,nous sommes là pour t'aider baiser petits coeurs
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Message  SHALE 2/2/2010, 12:21

Proche, quand ta femme n'est pas alcoolisée, profites en pour avoir de bons moments avec elle, des sorties, des discussions, pas forcément sur l'alcool, des aménagements à faire, les moments que vous passerez ainsi tous les deux seront importants pour elle. Par contre quand elle est alcoolisée, tu vis pour toi, tu la laisses gérer ses alcoolisations et tu ne t'en mêles pas.
Elle verra vite la différence que tu fais selon son abstinence ou son alcoolisation. Si elle t'en parle, tu lui dis que tu veux bien vivre avec elle mais pas avec sa maladie.
Ce n'est pas facile, mais c'est la seule solution pour qu'elle s'en sorte....
Courage à toi petits coeurs
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proche d'un malade alcoolique Empty Et si je suis confronté au 1er verre après sevrage ?

Message  proche 2/2/2010, 17:01

Parce que cette situation risque de se présenter, je voulais vous demander si ce que je souhaite faire est la bonne solution.
Si elle accepte le verre, la prévenir que si elle le boit, je la plante là où elle est, même si c'est à 100km de chez nous (si nous sommes invités par exemple). Et je le ferai bien sûr.
Parce que de toutes façons, je ne pourrais pas la regarder le boire.

Cela vous parait-il jouable, utile, trop dur ? dites-moi ce que vous en pensez svp

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proche d'un malade alcoolique Empty zut : chandeleur

Message  proche 2/2/2010, 17:21

avec bière ou rhum !!!
que faire si elle veut en mettre dedans ????? help !!!

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Masculin 27/01/2010

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proche d'un malade alcoolique Empty Re: proche d'un malade alcoolique

Message  vola 2/2/2010, 17:23

bonjour,
Etant conjointe d'un MA, je peux t'affirmer que les menaces, les chantages ne marchent pas du tout. Tu te fais plus de mal à toi m^me. Détache toi, accepte ton impuissance face à cette maladie car en ce moment tu va perdre de l'énergie pour rien. ce n'est pas ton combat c'est dur d'entendre cela mais c'est la triste réalité .
bon courage à toi

vola
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Féminin 23/01/2009

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proche d'un malade alcoolique Empty Re: proche d'un malade alcoolique

Message  olivia 2/2/2010, 18:20


avec bière ou rhum !!!
que faire si elle veut en mettre dedans ????? help !!!
avec bière ou rhum !!!
que faire si elle veut en mettre dedans ????? help !!!

Tu n'aimes pas les crêpes ou tu les aimes plus !
olivia
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Féminin 27/03/2009

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proche d'un malade alcoolique Empty Re: proche d'un malade alcoolique

Message  diky 2/2/2010, 20:16

j'adore les crèpes, je les parfume à la fleur d'oranger...zéro alcool et c'est délicieux.
On peut très bien cuisiner sans alcool.

diky
Super Tchatcheur
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Féminin 02/01/2009

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proche d'un malade alcoolique Empty Re: proche d'un malade alcoolique

Message  cristal 2/2/2010, 21:22

tu lui dis tout simplement que tu preferes sans alcool proche smiles
cristal
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Féminin 01/01/2009

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proche d'un malade alcoolique Empty Re: proche d'un malade alcoolique

Message  cristal 2/2/2010, 21:28

Parce que cette situation risque de se présenter, je voulais vous demander si ce que je souhaite faire est la bonne solution.
Si elle accepte le verre, la prévenir que si elle le boit, je la plante là où elle est, même si c'est à 100km de chez nous (si nous sommes invités par exemple). Et je le ferai bien sûr.
Parce que de toutes façons, je ne pourrais pas la regarder le boire.

Cela vous parait-il jouable, utile, trop dur ? dites-moi ce que vous en pensez svp



Vola a raison,cela ne servira a rien sinon a te mettre mal. Crying or Very sad

Il faut que tu comprennes qu'elle ne peut pas refuser noon Son corps reclame sa dose elle est droguée proche au meme titre qu'un heroinomane.
Lui faire du chantage ne fera que l'enfoncer un peu plus dans son enfer alors laisse la faire,laisse la toucher son fond proche,c'est le seul moyen pour qu'elle tente de remonter .....

c'est tres dur a entendre mais tu ne DOIS rien faire,c'est autant pour son bien que pour le tien .

bon courage proche et n'hesite pas a poser des questions,si tu peux seulement garder le meme post pour ne pas trop nous eparpiller d'accord ???

bisous proche baiser


Dernière édition par cristal le 3/2/2010, 17:03, édité 1 fois
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