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Message  Bibou92 Lun 24 Aoû - 18:33

Bonsoir,
ce soir je vais très très mal, je ne suis pas alcoolique mais ma mère l'est et sa dépendance a augmenté "très fortement" ces derniers temps. Je ne sais plus comment l'aider ni ce que je dois faire. Je ne la juge pas elle a eu des moments difficiles mais jamais elle n'a eu la volonté de vouloir se sortir de ce qui l'ennuyait. J'ai beaucoup aidé ma mère j'ai toujours été là dans les moments difficiles et je crois que si elle est comme ça c'est beaucoup à cause de moi qui ai toujours voulu la protéger (curieux non??) et l'aider quand ça n'allait pas (moralement, financièrement).
Ce soir je suis en colère, j'essaye de lui parler et de lui faire comprendre qu'elle est malade, ce n'est pas une honte mais rien n'y fait. Ce soir elle est toute seule chez elle "défoncée" (je l'ai eu au tel) avec mon fils de 2 ans et demi qu'elle garde pour les vacances...je voulais lui faire un bisou ce soir mais à 19h45 il était couché....elle était beaucoup trop pressée de retrouver son "amante" la bouteille.....ma soeur est là et veille...merci gwen...mais comment lui faire comprendre que ce soir ce n'est plus elle qu'elle met en danger mais les autres...ses proches...sa famille. Je ne sais plus quoi faire, lui parler est devenu mission impossible, je crois qu'elle sait mais se l'avoue pas....est ce que je dois lui mettre les points sur les i reprendre monfils et lui dire que si elle veut le revoir elle doit sauver sa peau d'abord?
Merci d'avoir pris le temps de lire ce petit mot, cela m'a fait le plus grand bien de pouvoir enfin en parler ouvertement.
Bibou92

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Féminin 24/08/2009

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Message  TEX Lun 24 Aoû - 18:41

:hello: sur Onsaide Bibou92.

Je peux juste te conseiller actuellement de faire un tour sur "tout ce qu'il faut savoir".
Il y a là des indications sur l'aide au MA, sur la codépendance etc.
Découvre ce qu'est souvent "l'impuissance" que l'on a à aider un tiers s'il ne veut pas s'en sortir pour lui.
Il y aura plus de monde qui te répondra par la suite.
Bien à toi.
baiser
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Masculin 02/01/2009

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Message  Bibou92 Lun 24 Aoû - 18:44

merci j'y vais de ce "pas"

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Féminin 24/08/2009

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Message  Bibou92 Lun 24 Aoû - 18:54

j'ai parcouru et lu les post concernant la maladie et une question me reviens sans cesse : est on autant responsable que les malades sont alcooliques (je parle de l'entourage proche)? je m'en veux horriblement de seulement comprendre que j'ai pu contribuer à sa longue descente aux enfers....

Bibou92
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Féminin 24/08/2009

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Message  TEX Lun 24 Aoû - 19:02

Absolument pas !

L'alcoolisme est une maladie.
En aucune manière, lorsque le corps et/ou l'esprit du malade sont atteint par la maladie la personne DOIT se soigner souvent en étant accompagnée par des personnes compétentes ( alcoologues, mab, cure, etc ).
Quel que soit la ou les raisons qui ont poussés la personne à devenir dépendante, ni toi ni personne ne peut se targuer d'en être la cause.
Surtout ne pas culpabiliser sur ce point.
Nous ne sommes pas égaux devant la maladie.
Certains boivent sans jamais devenir dépendants.
baiser
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Masculin 02/01/2009

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Message  miminne-soleil Mar 25 Aoû - 1:50

Bonjour...

Bienvenue sur Onsaide !!!

Tu n'es aucunement responsable, il faut que tu t'enlèves cette idée saugrenue de la tête !! Certes je crois qu'au départ c'est très difficile ayant moi même une mère qui se trouve dans le même cas que toi !!

Comme toi, je me sentais coupable vis à vis d'elle,d 'accepter ces délires, d'accepter tout ce qu'elle pouvait me faire endurer, et plus je ne l'aidais pas, plus j'avais l'impression d'être une méchante alors qu'en réalité je suis qu'une seule et même victime.
Je t'avoue que cela est dur à intégrer, cela m'a pris du temps, mais j'ai réussi.

Le principal est d'admettre sa maladie et de la laisser " vivre " sa maladie car tu auras beau lui parler, elle n'écoutera rien. Elle est comme la majeure partie des MA c'est à dire qu'elle est le déni. Elle n'est pas malade, tout va bien pour le mieux... dans le meilleur des voire de son monde !!

Je sais que cela est dur, je te comprends bien ton appel de détresse, mais sache qu'ici tu as trouvé l'aide qu'il te faudra....Nous sommes une grande famille et nous t'aiderons et t'écouterons...

Bonne journée et courage....

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Féminin 18/06/2009

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Message  Malau Mar 25 Aoû - 4:30

Bonjour Bibou, bienvenue sur Onsaide cligner

Prends le temps d'aller lire un maximum de documentation sur "tout ce qu'il faut savoir". Au besoin, tu peux les imprimer et les laisser chez ta maman, on ne sait jamais, un déclic peut avoir lieu.

Pourquoi ne pas lui écrire ? si la communication ne se fait plus du fait de l'alcool, écrire est un bon outil. Ca te permet à toi de dire ce que tu ressens, et à elle de lire et relire qu'elle ait bu ou pas.

Peux-tu nous en dire un peu plus ? ta mère boit depuis combien de temps à peu près ? et a t'elle fait des soins ou des arrêts ? qu'en disent les personnes qui vivent avec ?

On continue, ne perd pas le fil, viens ici te raconter cligner
Malau
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Féminin 01/01/2009

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Message  Bibou92 Mar 25 Aoû - 5:37

Bonjour à tous,
merci merci pour votre soutien ça fait beaucoup de bien, en ce qui la concerne, oui ça fait un moment mais on pensait pouvoir l'aider mais cela fait très peu de temps qu'on se rend compte que la situation s'aggrave, elle est dans le déni total quand on lui qu'elle ne va pas bien et bien sûr aucun soin, elle ne veut de médocs, les psys sont des cons, soit disant elle en aurait vu un mais quand je lis comment se comporte un alcoolique je ne sais pas si c'est vrai ou non.
Là je pars chercher mon fils, je ne lui ai rien dit encore de peur que sous le stress elle boive avant que j'arrive (j'ai 3heures de route) , je ne sais pas si c'est la bonne solution mais je ne peut pas le laisser là-bas encore une nuit même si ma soeur veille.
Je vous raconterai, j'ai imprimer plein de choses avec moi..on verra..j'espère qu'elle sera sobre pour m'entendre.
Merci encore

Bibou92
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Féminin 24/08/2009

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Message  Invité Mar 25 Aoû - 5:57

Very Happy

:hello: sur onsaide Bibou92

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Message  miminne-soleil Mar 25 Aoû - 5:58

C'est une bonne chose que tu ais imprimer les choses que tu as écrites.... Contrairement à moi qui n'a pas eu la force de le faire...

Raconte nous surtout ce qui viendra, ce qui s'est passé et comment elle a réagit surtout...
Souvent les MA sont un déni complet, ils changent la réalité comme ils la voient mais il est évident que nous sommes en rien coupable !!!!
Il faut l'intégrer...

Longtemps certes ? Mais combien de temps aussi ? Le sais tu ? Est ce que les alcoolisations sont régulières ? Fortes ? Y'a t-il des moments où elle ne boit pas ?

Il faut savoir rester fort et ne pas montrer que l'on est avec elle car c'est comme ça qu'elle continuera à profiter...

Bon courage, et nous serons là !!!

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Féminin 18/06/2009

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Message  SHALE Mar 25 Aoû - 12:31

La première chose à faire est de récupérer ton fils, l'alcoolique est dangereux pour lui même mais aussi pour les autres. Tu peux très bien lui dire pourquoi tu récupères ton fils, sans l'enfoncer, mais en lui disant qu'elle n'est pas en état de s'en occuper ce qui est une réalité.
Il ne faut pas protéger les malades alcooliques mais au contraire les responsabiliser en les mettant face aux situations que la maladie génère.
Si elle veut boire, elle se débrouille pour trouver l'argent, tu ne lui en donnes pas, pour aller acheter ses bouteilles, et elle se passe de la garde de ses petits enfants car là, il y a danger. De même, ce serait bien de lui enlever les clefs de son auto, car là il y a danger pour les autres.
Ensuite, il faut la laisser réfléchir, tu peux effectivement lui donner la documentation, ce sera un plus.
Mais ne pas aller dans son sens quand elle dit qu'elle ne boit pas, si elle boit, mais ne pas entamer de longues discussions là dessus. Lui dire que tu n'es pas dupe, mais que toi tu ne peux rien faire, que c'est à elle de se soigner....
Mais nous en reparlerons plus longuement.
Bisous baiser
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Message  Bibou92 Mer 26 Aoû - 5:55

Bonjour tout le monde,
ca y est ..j'ai pu lui parler..ça fait du bien... Hier je suis arrivée chez elle, sans la prevenir, afin de ne pas la stresser davantage. ma soeur était là et ils jouaient tous ensemble, elle n'a pas eu l'air trop surprise de me voir, elle avait compris pourquoi j'étais là. On a discuté toutes les deux et je lui ai dis, sans énervement sans jugement, que ce qui venait de se passer était grave, elle faisait ce qu'elle voulait mais sans mon fils. Elle m'a écoutée, elle n'a pas nié ni chercher à minimiser, je lui ai fais lire les documents que j'avais imprimé, notamment Lettre d'un alcoolique qui est criante de vérité. Elle ne m'a pas beaucoup parlé mais beaucoup écoutée, elle est consciente de son problème mais n'aurait pas mis ces mots sur ce qu'elle avait, elle pensait qu'un alcoolique était la personne qui dès le matin avait pour réflexe de boire, je lui dis que c'était certainement vrai dans des stades avancés de la maladie mais qu'aujourd'hui si elle n'en est pas encore là, elle va vite y arriver. C'est vrai que ses périodes de crise ne sont pas tous les jours mais elles sont très récurrentes, dès que quelque chose la contrarie que ce soit grave ou non, je pense sincérement qu'elle a un sérieux problème et elle ne voyait pas ça aussi dramatiquement. Pour Lundi soir elle est très consciente de ce qui s'est passée, ça m'a "soulagée" qu'elle s'en rende compte, c'était une façon de prouver qu'il y avait bien un problème, elle ne pouvait pas échapper à ses responsabilités.
ça n'a pas été facile pour moi de lui parler ainsi mais après je me suis sentie soulagée qu'elle sache que je savais. Je lui ai dis que j'étais là si elle avait besoin de moi mais qu'en aucun cas je ne ferais le premier pas pour elle : elle a tout en main c'est elle qui choisira...
J'attends de voir, qu'elle m'appelle ou qu'elle m'écrive, j'espère sincérment que, ce qui c'est passé hier, aura agit comme un électrochoc positif...
J'aurais juste une question à vous poser : est il mieux pour elle de faire une cure afin qu'elle s'isole et qu'elle fasse le point sur elle sur ce qu'elle vit et ce qui l'entoure plutôt que d'aller voir un médecin spécialisé? En effet je me dis que si elle est prête c'est peut être mieux pour elle d'être suivie par un ensemble de spécialistes au même endroit? je pense à cela par rapport au témoignage de Shale qui m'a beaucoup touchée sur sa cure.
Merci encore pour votre soutien et votre écoute.
Bibou92

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Féminin 24/08/2009

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Message  miminne-soleil Mer 26 Aoû - 6:50

C'est une bonne chose que vous ayez parlé. Par ailleurs, elle a le pris le temps de t'écouter, ce qui est une bonne chose en soi !!!

Sache aussi qu'on ne peut pas forcer quelqu'un à se faire soigner, il ira droit dans le mur; ça ne l'aidera pas bien au contraire..

Honnêtement j'espère de tout coeur qu'elle a eu ce déclic, tiens nous au courant !! cligner

Tu as très bien de lui faire lire ces documents probants, je pense que cela doit faire bien réagir et des questions commencent à fusionner je pense...

N'oublie pas de nous tenir au courant Very Happy

Bizoux !!!

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Féminin 18/06/2009

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Message  Malau Mer 26 Aoû - 7:11

Excellent Bibou, vraiment très bon ce qui s'est passé hier soir super

Elle va lire les documents, peut être ne va t'elle pas en parler de suite, mais elle sort du déni, et elle va percuter super Elle t'a écoutée, elle aurait très bien pu nier en bloc ou simplement ne pas être disponible pour cela. Elle n'a pas refusé les documents, c'est un plus, un grand bravo à elle et à toi.

Pour ce qui est d'une cure, c'est vraiment un choix perso. La cure, ça va plus vite pour dégrossir et donner des pistes, des outils.
Dans un premier temps, le mieux c'est qu'elle prenne un rv avec un professionnel, un alcoologue. S'il n'y en a pas à proximité, dans les grandes villes, il y a souvent un CCAA ou C2A où il y a psy, alcoologue ! les MAB (mouvements d'anciens buveurs) sont présents un peu partout en france aussi.

Ce chemin, alcoologue, etc est très important, il faut qu'elle puisse décrocher son tél et y aller par elle-même.

C'est important aussi, qu'elle sache que vous êtes là, que vous l'appuyez et qu'elle sache aussi que vous l'aimez mais que vous ne pouvez pas agir à sa place, surtout pas !

Tu peux aussi l'inviter à venir sur le forum si elle a internet.

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Message  SHALE Mer 26 Aoû - 11:48

C'est très positif ce qui s'est passé!!! Je pense qu'effectivement elle réfléchit beaucoup.
Si elle te demande ton avis, à ta place, je lui conseillerais une cure car la prise en charge est globale, elle est aussi coupée du monde alcoolisé où elle vivait avant, elle a le temps de réfléchir pour elle même.
Pour ma part, j'ai essayé beaucoup de choses, seule la cure a réussi à me sauver.
Mais bon, elle peut aussi consulter un alcoologue, mais il faut qu'elle fasse les démarches.
Tu peux cependant lui fournir les adresses et numéros de téléphones.
En tout cas, tu as très bien agi, chapeau!
Bisous
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Message  TEX Mer 26 Aoû - 14:06

bravo bibou
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Message  béatrisse1 Mer 26 Aoû - 17:37

Bonsoir Bibou,
Je découvre ton post et il me touche beaucoup. J'ai aussi un gros "souci" avec le comportement de ma mère (j'ai tout expliqué sur un post déjà) . Ce que tu as fait en lui parlant ainsi, calmement , c'est ce que j'ai ...un peu appris à faire après des tas d'années dont celles où j'ai moi même plongé pour ne pas la laisser seule .
Ca, elle ne le méritait pas ...et moi non plus. Elle vit toujours cramponnée à son déni et moi je la lâche , et ça ne va pas plus mal.
Il y a 15 ans c'est elle qui allait chercher mon fils cadet Y , à la crèche . Un soir en sortant il lui a glissé des bras , Y a toujours été très remuant (et ça s'est pas arrangé sauf qu'il fait du judo ) . Il a eu une fracture du crâne. A l'époque nous avons vu 5 médecins et internes ...aucun n'a diagnostiqué la fracture, pourtant évidente, ce n'est que 4 jours après que l'hôpital m'a appelée pour le dire que "ça leur avait échappé " ...Une fracture de 7 cm sur un crâne de bébé. J'ai failli le perdre faute du comportement adapté ( je ne l'ai pas surveillé la nuit, je le laissais dormir ...avec tous les médecins me disant qu'il n'avait rien ...bref, j'ai encore un fond de rage et de terreur) . Mais , ce que j'ai appris par une voisine c'est que lorsque ma mère est partie le chercher (en voiture !!!) elle ne tenait pas debout .
En 15 ans j'ai cru que j'avais pardonné . Ben tu vois bibou , non, je n'ai pas pardonné et je ne pardonnerai jamais .
Ca je ne l'ai jamais dit sur ce forum. Et je regrette , encore là , maintenant tout de suite, d'avoir accepté de garder le silence . Maintenant ça me paraît trop tard ...et puis elle nierait ou ferait une crise cardiaque (c'est une de ses activités favorites) . C'est aussi à moi que je pardonne pas d'avoir laissé planer , et se réaliser, un tel risque .
A l'époque j'ai engagé une baby sitter , sans jamais lui dire pourquoi . Elle sait, je sais qu'elle sait et ce silence nous a pourri la vie à tout jamais .
Vaut mieux parler ! Tu as très bien fait .
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Message  Malau Mer 26 Aoû - 17:42

A l'époque j'ai engagé une baby sitter , sans jamais lui dire pourquoi . Elle sait, je sais qu'elle sait et ce silence nous a pourri la vie à tout jamais .
Vaut mieux parler ! Tu as très bien fait .

C'est terrible cette histoire Béa, tu as bien fait de te libérer de ce poids en parlant, même si c'est ici et pas à elle. Trop dur à porter seule Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Message  SHALE Mer 26 Aoû - 18:12

C'est effectivement énorme de porter ça. Ce qui est fait est fait, maintenant il faut que tu vives en essayant de ne plus trop y penser. Mais j'imagine combien c'est dur...
J'ai failli avoir un accident en conduisant alcoolisée avec mon fils à l'arrière, heureusement, il n'y a eu qu'un accrochage, mais il aurait eu quelque chose de grave par ma faute, je ne m'en serais jamais remise. De même si c'était à cause d'une autre personne alcoolisée, je ne pourrais pas non plus pardonner ... Crying or Very sad
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Féminin 01/01/2009

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Message  Bibou92 Jeu 27 Aoû - 4:10

Bonjour tout le monde,
aujourd'hui je suis perplexe, j'ai eu ma mère au tel hier soir et apparemment le moral n'était pas du tout au beau fixe, elle est encore sous le choc de tout ce qui c'est passé...j'ai peur qu'elle ne saches pas faire le 1er pas, non pas qu'elle se refuse à l'évidence mais par manque de courage, et surtout par honte....connaitriez vous un bon alcoologue sur Paris et sa région (plutôt 93 ou 77), peut être que si je lui donne des contacts sûr elle se sentirait plus courageuse, je vous rassure je ne l'appelerai pas moi-même, j'ai bien compris qu'elle était l'importance qu'elle le fasse elle même !!!!
merci pour tout vos témoignages, votre soutien et vos conseils, ça fait du bien de savoir qu'on est pas seul !!!! j'aimerais beaucoup qu'elle comprenne ça , je lui envoies votre site pour qu'elle aille y faire un tour...peut être qu'à travers ce post elle me reconnaitra, j'aimerais bien !!!
bisous à tous

Bibou92
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Féminin 24/08/2009

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Message  Bibou92 Jeu 27 Aoû - 4:40

Bonjour Beatrisse,
ton témoignage m'a boulverversée...je comprends que tu ne veuilles pas pardonner et personne ne peut t'en vouloir, depuis que je suis maman, je comprends beaucoup mieux que tout est relatif par rapport à ses enfants qui sont tout pour nous et leur faire du mal n'est pas pardonnable.
J'ai connu cette situation, ce n'était pas mon fils qui était dans la voiture mais moi, j'avais 18 ans... accident sans trop grande gravité mais choquant, c'est là que j'ai commencé à regarder ma mère différemment. Depuis j'ai essayé de lui parler de la choquer, mais sans prendre vraiment le temps de comprendre et surtout peut être moi aussi en faisant un déni de ce que je voyais.
Ce qui s'est passé Lundi m'a mise dans une rage folle, je n'ai pas dormi, je ne savais plus quoi faire, j'ai tel à un mab et je vous ai trouvé (enfin du bonheur !!), je suis partie travaillée et à 14H00 j'étais sur la route, décidée à faire exploser la situation, mais pour une fois de façon "réfléchie". Je ne peux pas vraiment pardonner son attitude, mais comme il n'y a rien eu c'est beaucoup plus facile pour moi, par contre je lui ai dit sincèrement qu'elle ne le verrait que quand je serais là et pour l'instant les vacances en tête à tête avec lui étaient suspendues, j'en ai beaucoup pleuré (seule) car c'est dur de lui parler comme ça, mais cela fait plus de 10 ans que je la vois s'enfoncer par palier, et ce que je vais dire est très égoïste mais j'ai un instinct de survie très fort, car la vie ne nous à pas épargner (je pense qu'une partie de son désespoir vient de là) mais il est hors de question qu'elle m'embarque moi, mon fils, ma sœur dans tout ça. Mes sentiments à son égard son encore très mitigés : je l'aime je veux l'aider par tout les moyens....de l'autre soit elle fait qu'elle chose soit c'est fini je pars sans me retourner (avec mon caractère j'en serais capable..!!).

Nous ne sommes pas tous égaux par rapport à ce qui nous arrive, certains sont forts d'autres moins, à mon sens il ne faut pas se juger trop durement surtout quand on a réalisé qu'on revient de loin, pouvoir parler, s'exprimer est très important, c'est le meilleur rémède. Ce que tu as fait à travers ce dernier post est super courageux, tu regrettes d’avoir gardé le silence, et moi en ce moment je regrette de lui avoir dis tout ça car je me sens gênée vis-à-vis d’elle, je crains ses réactions et ce qui va arriver très prochainement. Le principal c’est qu’aujourd’hui tu mets des mots sur tous ces sentiments douloureux et c’est formidable.
Je pense très fort à toi

Bibou

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Message  miminne-soleil Jeu 27 Aoû - 5:34

Parfois je regrette de ne pas avoir eu le courage de lui montrer ses papiers et d'être franche avec elle... Seulement je n'en ai pas la force...

Bravo à vous deux !!!

Vous avez réussi à dire ce que vous pensiez être justes, et je vous tire mon chapeau !!!

Je prends exemple sur vous en tout cas.... siffler siffler

Merci à vous !!!

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Féminin 18/06/2009

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Message  Malau Jeu 27 Aoû - 6:38

Bibou, ta maman est en train de réaliser, à ce que je lis. Je peux me tromper bien entendu, mais c'est ce que je ressens en te lisant.

Si tu l'as sentie avec un moral très bas hier soir, c'est sans doute parce qu'elle a dû essayer de ne pas boire, cette boisson qui donne au départ une pêche incroyable. Elle est en train de faire son chemin dans sa tête, laisses lui le temps de le faire, c'est important.

Imprimes-lui d'autres doc du forum, ça l'aidera ! pour l'alcoologue, je n'en connais pas sur la région parisienne, mais une forumeuse n'habite pas très loin du 93 il me semble et elle en connait peut être un, à son retour de vacances elle t'en parlera. Sinon, les pages jaunes cligner

Tu peux lui imprimer cela aussi : http://www.calme.fr/

Ce que tu fais avec ta mère est super Bibou, bravo

super
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Féminin 01/01/2009

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Message  Bibou92 Jeu 27 Aoû - 9:26

Je ne sais pas si les anges gardiens existent mais cet apm j'ai reçu un sms de ma mère pendant que j'étais en réunion...elle a pris RDV à l'hôpital à côté de chez elle aujourd'hui 14H00 !!!!!!!! (ayant appris la liste par coeur, je sais qu'il y a dans cet hôpital toute une structure spécialisée et adaptée)
Je vous avoue que j'ai eu comme un coup de chaud de bonheur, l'électrochoc que je craignais (le négatif) n'a pas eu lieu au contraire !!!
Je sais qu'il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir bousillé mais cette nouvelle m'a remise de bonne humeur, il est certain que je vais veiller discrétement mais j'avoue que son attitude m'a beaucoup surprise puisque ce matin je croyais encore au contraire !!!! 1er ouf de soulagement dans ce dur parcours qui nous attend....
Merci encore à tous pour vos soutiens !!!!!

Bibou92
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Féminin 24/08/2009

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Message  Malau Jeu 27 Aoû - 10:08

bravo bravo bravo bravo à ta mère super

bravo bravo à toi super

Non il ne faut pas vendre la peau de l'ours, tu as raison, elle fait son chemin, c'est super.

Tu peux nous parler de la structure où elle va ?

N'hésites pas à lui donner le lien que je t'ai mis sur "le calme" cligner

L'un n'empêche pas l'autre cligner
Malau
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Féminin 01/01/2009

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